La consejera de Cultura y Patrimonio Histórico, María Victoria Hernández, critica la falta de apoyo del Gobierno canario a las Asociaciones canarias de Recuperación de la Memoria Histórica. "Me parece impresentable que el Gobierno de Canarias en los dos últimos años no haya concedido ninguna clase de subvención a estas asociaciones, pero sí que han estado en los momentos de la fotografía en los medios de comunicación", lamenta.
La consejera además muestra su solidaridad y apoyo incondicional a las mismas tras la noticia publicada en los medios donde la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica de Tenerife, denuncia la falta de concesión de fondos por parte de las instituciones estatal y autonómica.
En este sentido recuerda que el grupo de Gobierno del Cabildo, formado por el Partido Popular y el Partido Socialista, aprobó el pasado 17 de febrero, y posteriormente ratificado en Pleno, conceder una subvención de 10.000 euros con fondos propios a la Asociación de la Memoria Histórica de La Palma, con el fin de continuar con los trabajos de búsqueda de otras fosas comunes de los represaliados por la Guerra Civil de 1936 y componer el siempre provisional mapa de fosas comunes de La Palma y, por ende, de Canarias.
María Victoria Hernández, que será la responsable de tramitar esta subvención, ha manifestado que "en justicia tenemos la obligación de colaborar y apoyar dentro de nuestras posibilidades, y con recursos propios de la Institución insular, la inquietud que tienen los familiares y miles de palmeros que consideran justo esta reivindicación".
"En lo personal, por casualidades de la vida, hoy tengo responsabilidad política, pero quiero recordar que como profesional de la abogacía estuve al lado de estas familias en los momentos de la búsqueda de las dos fosas aparecidas en Fuencaliente, viviéndolo directamente y estando sobre el terreno y significando un profundo compromiso con las familias y colectivos".
44 comentarios en “Hernández critica la falta de apoyo del Gobierno canario a las Asociaciones de la Memoria Histórica”
claro q sí! nos va tan bien q hay q priorizar la memoria histórica frente a cosas sin importancia como el desempleo y pobreza
claro q sí! nos va tan bien q hay q priorizar la memoria histórica frente a cosas sin importancia como el desempleo y pobreza
Pues mire usted, "dios". Tal vez parte del desempleo y la pobreza que padecemos pueda tener algo que ver con la falta de memoria histórica…
Pues mire usted, "dios". Tal vez parte del desempleo y la pobreza que padecemos pueda tener algo que ver con la falta de memoria histórica…
Por cierto, me consta que el PSC (o lo que queda de él) también apoya las exumaciones, pero sus superiores jerárquicos (CC), no. Y ya sabe que donde manda capitán…
Por cierto, me consta que el PSC (o lo que queda de él) también apoya las exumaciones, pero sus superiores jerárquicos (CC), no. Y ya sabe que donde manda capitán…
Vergüenza que me dan muchos de los comentarios que aquí se dan, que es lo que debería darnos a todos los Canarios y Españoles de no haber recuperado los restos de SERES HUMANOS (porque lo eran y sus restos siguen siéndolo) de las cunetas de las carreteras donde fueron enterrados como animales.
Parece que en este país sí se puede gastar en fiestas y matazones y más fiestas y no para recuperar a seres humanos abandonados y que son la vergüenza internacional (España es el segundo país del MUNDO con desaparecidos y que sus restos no han sido recuperados). Marca España que hasta la ONU nos tiene que meter a bronca.
Vergüenza que me dan muchos de los comentarios que aquí se dan, que es lo que debería darnos a todos los Canarios y Españoles de no haber recuperado los restos de SERES HUMANOS (porque lo eran y sus restos siguen siéndolo) de las cunetas de las carreteras donde fueron enterrados como animales.
Parece que en este país sí se puede gastar en fiestas y matazones y más fiestas y no para recuperar a seres humanos abandonados y que son la vergüenza internacional (España es el segundo país del MUNDO con desaparecidos y que sus restos no han sido recuperados). Marca España que hasta la ONU nos tiene que meter a bronca.
Karl Marx :"Los trabajadores tienen más necesidad de respeto que de pan".
Están a un lado los seres humanos, al otro los perros sarnosos sin ética ni moral que no respetan a los muertos de los demás. Son escoria moral.
Pueden que sean católicos, pero no tienen un átomo de cristianos, chusma.
Karl Marx :"Los trabajadores tienen más necesidad de respeto que de pan".
Están a un lado los seres humanos, al otro los perros sarnosos sin ética ni moral que no respetan a los muertos de los demás. Son escoria moral.
Pueden que sean católicos, pero no tienen un átomo de cristianos, chusma.
A mi, personalmente, todo lo que rodea a este tema de la memoria histórica me parece muy triste.
Tristes me parecen muchos de los comentarios aquí expresados. Alguno, incluso, incomprensible. Y si me pudo parecer bien la noticia inicial, al llegar al último comentario entrecomillado todavía me parece todo más triste.
¿Es necesario en este tema "presumir" de algo para intentar dejar claro que no "carezco" de eso mismo?
Y como algunos citan a Marx, Karl, yo prefiero citar a Marx, Julius Henry: "Partiendo de la nada hemos alcanzado las más altas cotas de miseria"
A mi, personalmente, todo lo que rodea a este tema de la memoria histórica me parece muy triste.
Tristes me parecen muchos de los comentarios aquí expresados. Alguno, incluso, incomprensible. Y si me pudo parecer bien la noticia inicial, al llegar al último comentario entrecomillado todavía me parece todo más triste.
¿Es necesario en este tema "presumir" de algo para intentar dejar claro que no "carezco" de eso mismo?
Y como algunos citan a Marx, Karl, yo prefiero citar a Marx, Julius Henry: "Partiendo de la nada hemos alcanzado las más altas cotas de miseria"
Amí me parece una falta de respeto que se destine esa cuantiosa cantidad de dinero que sale del dinero de todos los españoles para seguir removiendo una etapa turbia de nuestro pasado y seguir fomentando el revanchismo han pasado más de 70 años de aquellos días dejar de darle vara al tema y financiad cosas mucho más urgentes en estos días ! El pueblo quiere sentirse útil y unido y con esto solo fomentamos un gasto público innecesario y totalmente fuera de fecha
Amí me parece una falta de respeto que se destine esa cuantiosa cantidad de dinero que sale del dinero de todos los españoles para seguir removiendo una etapa turbia de nuestro pasado y seguir fomentando el revanchismo han pasado más de 70 años de aquellos días dejar de darle vara al tema y financiad cosas mucho más urgentes en estos días ! El pueblo quiere sentirse útil y unido y con esto solo fomentamos un gasto público innecesario y totalmente fuera de fecha
Pues no la entiendo. No la oí defender la memoria histórica cuando el consejero se disfrazó con un escudo anticonstitucional, tampoco la oí quejarse durante los dos años que gobernó con CC. ¿Qué pasa?, ¿es qué no tenía titular para esta semana?. Para mí, es una falta de respeto, que se juegue con esto.
Pues no la entiendo. No la oí defender la memoria histórica cuando el consejero se disfrazó con un escudo anticonstitucional, tampoco la oí quejarse durante los dos años que gobernó con CC. ¿Qué pasa?, ¿es qué no tenía titular para esta semana?. Para mí, es una falta de respeto, que se juegue con esto.
Cuanta razón tienes "ificrates".
Los que no distinguen que un pueblo ha de profundizar en su historia para no volver a cometer las mismas equivocaciones, y llama "época turbia" a la desgracia de una guerra civil, y como nos enseñaron los que ganaron son los que tienen razón, no impide que hoy, pasados setenta años unos deudos, consientes de que perdieron la guerra, quieran dar digna sepultura a sus familiares asesinados como perros debajo de cualquier pino.
Gente que piense y que crea haber ganado la guerra, no es otra que el producto de cuarenta años de exaltación de glorioso alzamiento nacional.
Los asesinados en la Palma, fueron todos del mismo bando, y no por eso se está tratando de culpar a nadie, sino sólo que un país que quiera pasar página, ha de rendir un mínimo de respeto a sus muertos.
El otro bando también tuvo muertos y se les rindió respeto durante cuarenta años y nadie se queja de ello.
La verdadera razón de que todavía estemos en esta controversia, es que la información recibida durante cuarenta años fue sólo la de el régimen fascista, pero el problema empieza cuando hoy todavía muchos no saben que era un régimen fascista, y en el fondo este tipo de verdades teologales gravadas a sangre y fuego no es tan fácil sacudírselas de encima.
El tiempo y la educación harán su labor con el tiempo, y dentro de otros cuarenta años seguro que ya no estaremos considerando las bondades del glorioso alzamiento.
Hemos de perder el miedo a hablar libremente de estos temas, pues son historia, aunque seamos consientes de que por una pasión mal digerida, haya gentes que se lo tomen a mal todavía y en vez de razonar, utilicen la cabeza para envestir.
Cuanta razón tienes "ificrates".
Los que no distinguen que un pueblo ha de profundizar en su historia para no volver a cometer las mismas equivocaciones, y llama "época turbia" a la desgracia de una guerra civil, y como nos enseñaron los que ganaron son los que tienen razón, no impide que hoy, pasados setenta años unos deudos, consientes de que perdieron la guerra, quieran dar digna sepultura a sus familiares asesinados como perros debajo de cualquier pino.
Gente que piense y que crea haber ganado la guerra, no es otra que el producto de cuarenta años de exaltación de glorioso alzamiento nacional.
Los asesinados en la Palma, fueron todos del mismo bando, y no por eso se está tratando de culpar a nadie, sino sólo que un país que quiera pasar página, ha de rendir un mínimo de respeto a sus muertos.
El otro bando también tuvo muertos y se les rindió respeto durante cuarenta años y nadie se queja de ello.
La verdadera razón de que todavía estemos en esta controversia, es que la información recibida durante cuarenta años fue sólo la de el régimen fascista, pero el problema empieza cuando hoy todavía muchos no saben que era un régimen fascista, y en el fondo este tipo de verdades teologales gravadas a sangre y fuego no es tan fácil sacudírselas de encima.
El tiempo y la educación harán su labor con el tiempo, y dentro de otros cuarenta años seguro que ya no estaremos considerando las bondades del glorioso alzamiento.
Hemos de perder el miedo a hablar libremente de estos temas, pues son historia, aunque seamos consientes de que por una pasión mal digerida, haya gentes que se lo tomen a mal todavía y en vez de razonar, utilicen la cabeza para envestir.
Cuanta razón tienes "ificrates".
Los que no distinguen que un pueblo ha de profundizar en su historia para no volver a cometer las mismas equivocaciones, y llama "época turbia" a la desgracia de una guerra civil, y como nos enseñaron los que ganaron, son los que tienen razón, no impide que hoy, pasados setenta años unos deudos, consientes de que perdieron la guerra, quieran dar digna sepultura a sus familiares asesinados como perros debajo de cualquier pino.
Gente que piense y que crea haber ganado la guerra, no es otra que el producto de cuarenta años de exaltación de glorioso alzamiento nacional.
Los asesinados en la Palma, fueron todos del mismo bando, y no por eso se está tratando de culpar a nadie, sino sólo que un país que quiera pasar página, ha de rendir un mínimo de respeto a sus muertos.
El otro bando también tuvo muertos y se les rindió respeto durante cuarenta años y nadie se queja de ello.
Por cierto, en la Palma que yo recuerde, no se mató a nadie del otro bando, de madrugada y entre pinares. Noticias de eso no he visto.
La verdadera razón de que todavía estemos en esta controversia, es que la información recibida durante cuarenta años fue sólo la de el régimen fascista, pero el problema empieza cuando hoy todavía muchos no saben que era un régimen fascista, y en el fondo este tipo de verdades teologales gravadas a sangre y fuego no es tan fácil sacudírselas de encima.
El tiempo y la educación harán su labor con el tiempo, y dentro de otros setenta años seguro que ya no estaremos considerando las bondades del glorioso alzamiento.
Hemos de perder el miedo a hablar libremente de estos temas, pues son historia, aunque seamos consientes de que por una pasión mal digerida, haya gentes que se lo tomen a mal todavía y en vez de razonar, utilicen la cabeza para envestir.
Cuanta razón tienes "ificrates".
Los que no distinguen que un pueblo ha de profundizar en su historia para no volver a cometer las mismas equivocaciones, y llama "época turbia" a la desgracia de una guerra civil, y como nos enseñaron los que ganaron, son los que tienen razón, no impide que hoy, pasados setenta años unos deudos, consientes de que perdieron la guerra, quieran dar digna sepultura a sus familiares asesinados como perros debajo de cualquier pino.
Gente que piense y que crea haber ganado la guerra, no es otra que el producto de cuarenta años de exaltación de glorioso alzamiento nacional.
Los asesinados en la Palma, fueron todos del mismo bando, y no por eso se está tratando de culpar a nadie, sino sólo que un país que quiera pasar página, ha de rendir un mínimo de respeto a sus muertos.
El otro bando también tuvo muertos y se les rindió respeto durante cuarenta años y nadie se queja de ello.
Por cierto, en la Palma que yo recuerde, no se mató a nadie del otro bando, de madrugada y entre pinares. Noticias de eso no he visto.
La verdadera razón de que todavía estemos en esta controversia, es que la información recibida durante cuarenta años fue sólo la de el régimen fascista, pero el problema empieza cuando hoy todavía muchos no saben que era un régimen fascista, y en el fondo este tipo de verdades teologales gravadas a sangre y fuego no es tan fácil sacudírselas de encima.
El tiempo y la educación harán su labor con el tiempo, y dentro de otros setenta años seguro que ya no estaremos considerando las bondades del glorioso alzamiento.
Hemos de perder el miedo a hablar libremente de estos temas, pues son historia, aunque seamos consientes de que por una pasión mal digerida, haya gentes que se lo tomen a mal todavía y en vez de razonar, utilicen la cabeza para envestir.
"España es el segundo país del MUNDO con desaparecidos y que sus restos no han sido recuperados" han dicho en un comentario anterior y desearía saber cual es el primero. Gracias.
"España es el segundo país del MUNDO con desaparecidos y que sus restos no han sido recuperados" han dicho en un comentario anterior y desearía saber cual es el primero. Gracias.
Me alegro que preguntes Antares, es bueno que la gente se interese. El primer país es Camboya, que no es que nos quede especialmente cerca. Cuidado, con otros que lean este comentario, aquí estamos hablando no de más muertos si no de más desaparecidos cuyos restos no han sido recuperados. Además envío el enlace a un artículo de El País para que vean que no es una invención, sino que es un dato real para nuestra vergüenza: http://politica.elpais.com/politica/2013/10/09/actualidad/1381322308_843838.html
Me alegro que preguntes Antares, es bueno que la gente se interese. El primer país es Camboya, que no es que nos quede especialmente cerca. Cuidado, con otros que lean este comentario, aquí estamos hablando no de más muertos si no de más desaparecidos cuyos restos no han sido recuperados. Además envío el enlace a un artículo de El País para que vean que no es una invención, sino que es un dato real para nuestra vergüenza: http://politica.elpais.com/politica/2013/10/09/actualidad/1381322308_843838.html
Si algunos de los que ponen aquí tan despreciables comentarios fueran hijos o nietos de los salvajemente asesinados en la Palma por pensar de manera distinta, SOLO POR ESO, y cuyos restos fueron tirados por montes o por playas, no dirían tantas barbaridades.
Si algunos de los que ponen aquí tan despreciables comentarios fueran hijos o nietos de los salvajemente asesinados en la Palma por pensar de manera distinta, SOLO POR ESO, y cuyos restos fueron tirados por montes o por playas, no dirían tantas barbaridades.
Algunos de ellos puede ser que tengan alguno y no lo sepan. No sé si a todos les pasa, pero yo tengo muchos familiares y conocidos que no hablan de este tema y a cuentagotas se entera uno que un familiar (alguno más lejano que otro) desapareció de un día para otro.
Algunos de ellos puede ser que tengan alguno y no lo sepan. No sé si a todos les pasa, pero yo tengo muchos familiares y conocidos que no hablan de este tema y a cuentagotas se entera uno que un familiar (alguno más lejano que otro) desapareció de un día para otro.
Spinola,muy sociata el,tiene un cotarro de Directores Generales y enchufados de distinto pelaje,a los que tiene que mantener…
Gente de izquierda,estos sociatas…
El desgobierno de COCAP$O€ no tiene pela,ni para la Justicia,ni para localizar cuerpos sin sepultura digna;antes esta el Sueldo de sus holgazanes sempiternos…
Spinola,muy sociata el,tiene un cotarro de Directores Generales y enchufados de distinto pelaje,a los que tiene que mantener…
Gente de izquierda,estos sociatas…
El desgobierno de COCAP$O€ no tiene pela,ni para la Justicia,ni para localizar cuerpos sin sepultura digna;antes esta el Sueldo de sus holgazanes sempiternos…
Isla Bonita: Gracias por su dato -conocía el artículo- pero no estoy en absoluto de acuerdo con el mismo. Y no tengo claro que Pol Pot en la antigua Kampuchea tenga el macabro récord de desaparecidos.
Le puedo asegurar, por citar algunos, que el genocidio de los armenios entre 1915 y 1923 a manos de los turcos, que se cifra entre ochocientos mil y un millón y medio de personas, tiene más desaparecidos ya que no había medios entonces ni ahora para cuantificarlos y por igual razón son superiores los desaparecidos en las matanzas del Rey Leopoldo de Bégica en Congo -millones de personas- a finales del siglo XIX o las víctimas desaparecidas en las hambrunas de la Unión Soviética de Lenin y Stalin -más millones- o en las que se sufrieron en la China de Mao; más millones. Tampoco creo que los casi ochocientos mil tutsis muertos en Ruanda en 1994 estén plenamente identificados y sepultados de manera honrosa.
Soy el primero que desea que los restos de las víctimas republicanas salgan de las fosas y se les de una tumba digna pero también de que no se oculte o manipule la Historia.
Isla Bonita: Gracias por su dato -conocía el artículo- pero no estoy en absoluto de acuerdo con el mismo. Y no tengo claro que Pol Pot en la antigua Kampuchea tenga el macabro récord de desaparecidos.
Le puedo asegurar, por citar algunos, que el genocidio de los armenios entre 1915 y 1923 a manos de los turcos, que se cifra entre ochocientos mil y un millón y medio de personas, tiene más desaparecidos ya que no había medios entonces ni ahora para cuantificarlos y por igual razón son superiores los desaparecidos en las matanzas del Rey Leopoldo de Bégica en Congo -millones de personas- a finales del siglo XIX o las víctimas desaparecidas en las hambrunas de la Unión Soviética de Lenin y Stalin -más millones- o en las que se sufrieron en la China de Mao; más millones. Tampoco creo que los casi ochocientos mil tutsis muertos en Ruanda en 1994 estén plenamente identificados y sepultados de manera honrosa.
Soy el primero que desea que los restos de las víctimas republicanas salgan de las fosas y se les de una tumba digna pero también de que no se oculte o manipule la Historia.
Siendo o no siendo así Antares, te mando una noticia en la propia página de la ONU: http://www.un.org/spanish/News/story.asp?NewsID=28032#.U2AgJPl5NK0
Una organización con tanto prestigio como es la ONU esta EXIGIENDO nuestro país que desentierre los cadáveres que durante décadas han estado enterrados y que les de una sepultura digna.
Siendo o no siendo así Antares, te mando una noticia en la propia página de la ONU: http://www.un.org/spanish/News/story.asp?NewsID=28032#.U2AgJPl5NK0
Una organización con tanto prestigio como es la ONU esta EXIGIENDO nuestro país que desentierre los cadáveres que durante décadas han estado enterrados y que les de una sepultura digna.
A mi tampoco me cuadra;aunque no por eso deja de ser la matanza que fue.Y lo peor:El odio que sembraron,y desplegaron…
Pero creo que solo en las Batallas de La II Guerra Mundial, del Frente Ruso,desaparecieron mas…Sobre todo soldados de la URSS,aunque Alemanes,tambien una barbaridad…
Uno va avanzando en edad;hace mas de quince inviernos,lo lei en un Libro de Historia monografico;ese capitulo estaba escrito por rusos y alemanes,no por ingleses,ni Norteamericanos.No se si habia un Noruego,movilizado por las Ss…No me acuerdo del nombre de ninguno.El Libro si (bueno,5 tomos):Historia de La II Guerra Mundial.Son como 8 mil paginas,pero,2/3 son fotos de ese horror…
A mi tampoco me cuadra;aunque no por eso deja de ser la matanza que fue.Y lo peor:El odio que sembraron,y desplegaron…
Pero creo que solo en las Batallas de La II Guerra Mundial, del Frente Ruso,desaparecieron mas…Sobre todo soldados de la URSS,aunque Alemanes,tambien una barbaridad…
Uno va avanzando en edad;hace mas de quince inviernos,lo lei en un Libro de Historia monografico;ese capitulo estaba escrito por rusos y alemanes,no por ingleses,ni Norteamericanos.No se si habia un Noruego,movilizado por las Ss…No me acuerdo del nombre de ninguno.El Libro si (bueno,5 tomos):Historia de La II Guerra Mundial.Son como 8 mil paginas,pero,2/3 son fotos de ese horror…
Gracias por su enlace Isla Bonita, del cual con todo respeto vuelvo a discrepar absolutamente como hombre que se dedica al Derecho desde hace casi tres décadas. Este distinto parecer de lo que la ONU apunta no es sólo mío sino que también es doctrina de la Audiencia Nacional y del Tribunal Supremo de España. Le dejo este enlace de un blog de juristas (Jueces, Registradores, Notarios, Abogados …) donde desde un punto de vista técnico-legal y comprensible para legos se estudia el asunto de la Memoria Histórica y la aplicación en el tiempo de determinadas normas vulnerando el principio de irretroactividad penal:
http://hayderecho.com/2012/02/29/sentencia-del-ts-en-el-caso-%E2%80%9Cgarzon-iii%E2%80%9D-o-el-de-la-memoria-historica/
Claro que los cadáveres deben ser sacados de las fosas para darles digna sepultura, pero no metiendo por medio construcciones procesales de carácter penal que no vienen a cuento.
Hará un mes o así, cuando leí la noticia de El País sobre que, después de Camboya, España era el sitio con mas desaparecidos sin encontrar y enterrar dignamente, fue algo que me molestó mucho pues también eran seres humanos -y bastantes más- los que habían desaparecido en otras naciones en circunstancias trágicas similares.
Gracias por su enlace Isla Bonita, del cual con todo respeto vuelvo a discrepar absolutamente como hombre que se dedica al Derecho desde hace casi tres décadas. Este distinto parecer de lo que la ONU apunta no es sólo mío sino que también es doctrina de la Audiencia Nacional y del Tribunal Supremo de España. Le dejo este enlace de un blog de juristas (Jueces, Registradores, Notarios, Abogados …) donde desde un punto de vista técnico-legal y comprensible para legos se estudia el asunto de la Memoria Histórica y la aplicación en el tiempo de determinadas normas vulnerando el principio de irretroactividad penal:
http://hayderecho.com/2012/02/29/sentencia-del-ts-en-el-caso-%E2%80%9Cgarzon-iii%E2%80%9D-o-el-de-la-memoria-historica/
Claro que los cadáveres deben ser sacados de las fosas para darles digna sepultura, pero no metiendo por medio construcciones procesales de carácter penal que no vienen a cuento.
Hará un mes o así, cuando leí la noticia de El País sobre que, después de Camboya, España era el sitio con mas desaparecidos sin encontrar y enterrar dignamente, fue algo que me molestó mucho pues también eran seres humanos -y bastantes más- los que habían desaparecido en otras naciones en circunstancias trágicas similares.
Pslcanesp… Mirate el dinero que estan robandote por otros lados cono rescatar bankua que robo primero a familiares…mirate los gastos absurdones de política y veras que lo que se da para enterrar a padres y abuelos fuera de cunetas es infimo.
Pslcanesp… Mirate el dinero que estan robandote por otros lados cono rescatar bankua que robo primero a familiares…mirate los gastos absurdones de política y veras que lo que se da para enterrar a padres y abuelos fuera de cunetas es infimo.
Galva ve odio enlos demas.. Pero no en el que el despliega por doquier: feminazis, budigsndistas, ecologetas, peperos, sociatas…. ¿Eso no es lo mismo? Que has aprendido del respeto al que no piensa como tu?
Galva ve odio enlos demas.. Pero no en el que el despliega por doquier: feminazis, budigsndistas, ecologetas, peperos, sociatas…. ¿Eso no es lo mismo? Que has aprendido del respeto al que no piensa como tu?
Eso no es odio;es desprecio por el intolerante,el corrupto y el cuadriculado mental…
El odio,lo desarrollais uds…
Pd Nunca digo ecolojetas,y suelo decir gaviotas,no peperos.
Eso no es odio;es desprecio por el intolerante,el corrupto y el cuadriculado mental…
El odio,lo desarrollais uds…
Pd Nunca digo ecolojetas,y suelo decir gaviotas,no peperos.