El comisionado de la Fecam en La Palma y alcalde de Puntagorda, Vicente Rodríguez, rechaza de forma tajante la propuesta del Gobierno central de suprimir municipios con menos de 5.000 habitantes para ahorrar 10.000 millones de euros y considera que con este tipo de planteamientos demuestra un gran desconocimiento del territorio y sobre todo de las Islas Canarias. Rodríguez aseguró que plantear la desaparición de ayuntamientos utilizando solo criterios poblacionales es no conocer la realidad ni querer solucionar los problemas, aparte de que consideró que no hay base ninguna para suprimir ningún municipio de Canarias.
Si la propuesta gubernamental se llegara a aprobar, en La Palma desaparecerían ocho de los catorce municipios existentes en la actualidad, en concreto Garafía, Barlovento, San Andrés y Sauces, Puntallana, Mazo, Fuencaliente, Tijarafe y Puntagorda.
El comisionado de la Fecam considera no obstante que el Gobierno central ha hecho la propuesta pensando en la Península, donde más del 50% de los 8.000 municipios existentes tienen menos de 1.000 habitantes. Castilla León, por ejemplo, tiene un porcentaje bastante elevado de municipios con menos de cien habitantes, pero Vicente Rodríguez advirtió que "eso no tiene nada que ver con la realidad de Canarias".
Rodríguez consideró inviable unir municipios tan dispersos como Garafía, Puntagorda o Tijarafe o la unión de Mazo y Fuencaliente. "No tiene ni pies ni cabeza porque ahorrar es fácil si no se prestan servicios pero estamos hablando de ahorrar y de prestar servicios de calidad y de este modo no se abarata nada ni se pueden prestar servicios a la ciudadanía". Además, recordó que los ayuntamientos son la administración más cercana a los ciudadanos que están prestando servicios muchas veces sin tener competencias y sin recibir financiación alguna.
Por último, el comisionado de la Fecam y alcalde de Puntagorda manifestó que si hay que modificar algo es la Administración de la Comunidad Autónoma pero no porque no sea útil sino para evitar duplicidades. "La sanidad o la educación se tienen que gestionar desde Canarias pero es necesario realizar cambios y reestructuraciones para evitar duplicidades", indicó Vicente Rodríguez.
115 comentarios en “Vicente Rodríguez afirma que ni en La Palma ni en Canarias sobran municipios”
No sé qué decirle D. Vicente, en cualquier caso sí entiendo perfectamente que usted muy difícilmente nos pueda decir otra cosa…
Pienso que es un asunto muy complejo para respuestas únicas y menos contundentes. Tanto para el no como para el sí. Desde una perspectiva económica, parece poco discutible que la “fusión” supondría un ahorro y mayor eficiencia en los servicios. Sólo basta mirar para lo que hace “la banca”. Ocurre sin embargo, que los municipios no son bancos, como las universidades o los institutos no son empresas,… y el asunto se complica, y mucho, cuando se trata de dar un veredicto político.
También pienso, que en la “isla o islas”, determinadas políticas, por ejemplo las relacionadas con gestión y clasificación del territorio, ganarían mucho si de verdad se gestionasen con criterio insular global. Tal vez de ese modo se proyectaría menos y se haría más. O no, claro… que para eso el debate es político, dialéctico.
No sé qué decirle D. Vicente, en cualquier caso sí entiendo perfectamente que usted muy difícilmente nos pueda decir otra cosa…
Pienso que es un asunto muy complejo para respuestas únicas y menos contundentes. Tanto para el no como para el sí. Desde una perspectiva económica, parece poco discutible que la “fusión” supondría un ahorro y mayor eficiencia en los servicios. Sólo basta mirar para lo que hace “la banca”. Ocurre sin embargo, que los municipios no son bancos, como las universidades o los institutos no son empresas,… y el asunto se complica, y mucho, cuando se trata de dar un veredicto político.
También pienso, que en la “isla o islas”, determinadas políticas, por ejemplo las relacionadas con gestión y clasificación del territorio, ganarían mucho si de verdad se gestionasen con criterio insular global. Tal vez de ese modo se proyectaría menos y se haría más. O no, claro… que para eso el debate es político, dialéctico.
y que va a decir?? si le va el sustento en ello…
y que va a decir?? si le va el sustento en ello…
Jajaja si si… voy a perder la teta yo… jajajaja es normal hay algunos partidos se han pegado de su partido se han pasado en el gobierno engordando los bolsillos suyos y ajenos pa soltarlo ahora… jajajaja
Jajaja si si… voy a perder la teta yo… jajajaja es normal hay algunos partidos se han pegado de su partido se han pasado en el gobierno engordando los bolsillos suyos y ajenos pa soltarlo ahora… jajajaja
No se si sobran o faltan municipios en la Palma, ya que creo personalmente que ningun municipio querra estar bajo de las ordenes de otros, por asi decirlo, creo que sera muy dificil llevar esto a su fin, como es lo de suprimir ayuntamientos. Pero solo queria participar en este comentario, para decir que este señor, me refiero a Vicente es uno de los alcaldes de La Palma que me inspira confianza, creo que es un trabajador y buena persona, el ejemplo esta como lo quieren en su pueblo, asi que lo felicito como politico y como persona, independientemente del partido que sea.Un abrazo
No se si sobran o faltan municipios en la Palma, ya que creo personalmente que ningun municipio querra estar bajo de las ordenes de otros, por asi decirlo, creo que sera muy dificil llevar esto a su fin, como es lo de suprimir ayuntamientos. Pero solo queria participar en este comentario, para decir que este señor, me refiero a Vicente es uno de los alcaldes de La Palma que me inspira confianza, creo que es un trabajador y buena persona, el ejemplo esta como lo quieren en su pueblo, asi que lo felicito como politico y como persona, independientemente del partido que sea.Un abrazo
Alguien se puede imaginar como serían hoy esos ocho municipios (o territorios) de La Palma sin identidad propia. Yo si lo tengo claro y la inmensa mayoría de los vecinos que pertenecen a ellos también. No hay que renunciar a la historia ni a las señas de identidad, por mucho que pertenezcamos a una Isla, a una Comunidad o a un Estado. La identidad territorial y la configuración histórica no está reñida con la funcionalidad y la cooperación necesaria para le eficiencia y el ahorro en la prestación de servicios. Las duplicidades se han dado y se dan entre administraciones y no entre ayuntamientos. Ha sido injusto usar los territorios y castigar a las personas por estar en minoría.Muchos de los desequilibrios de población y territos hoy en La Palma se deben a tratamientos injustos de administraciones de rango superior, y eso no justificaría decisiones arbitrarias e innecesarias. Lo que tiene que imperar es el sentido común la eficiencia y la solidaridad.
Muy sr. mío, tenían sentido la multitud de municipios, cuando el único transporte eran los lomos de una mula. Por ello tenía o tuvo sentido aquella segregación, por ejemplo separarse Fuencaliente de Mazo. etc.
Pero hoy donde se habla de la aldea global. Donde sabemos al instante lo que sucede en las antipodas, donde estamos hipercomunicados. Creo que se ahorraría bastante con la medida que anuncia el gobierno y el político que se quede sin trabajo, pues que emigre de este punto. Como lo hicieron hace 100 años a Cuba, y hace 60 años a Venezuela.
! Hagamos la prueba ¡
Muy sr. mío, tenían sentido la multitud de municipios, cuando el único transporte eran los lomos de una mula. Por ello tenía o tuvo sentido aquella segregación, por ejemplo separarse Fuencaliente de Mazo. etc.
Pero hoy donde se habla de la aldea global. Donde sabemos al instante lo que sucede en las antipodas, donde estamos hipercomunicados. Creo que se ahorraría bastante con la medida que anuncia el gobierno y el político que se quede sin trabajo, pues que emigre de este punto. Como lo hicieron hace 100 años a Cuba, y hace 60 años a Venezuela.
! Hagamos la prueba ¡
Coincido en que el señor alcalde no puede decir otra cosa.
Sin embargo los argumentos son muy endebles.
Y probablemente Garafía tiene sentido como pueblo independiente, por lo aislado que está, pero de ahí a decir que no sobra nada…
¿Realmente sería un drama unir, por ejemplo, Breña Alta y Breña Baja? ¿Cuánto se tarda en coche de un ayuntamiento a otro?
Coincido en que el señor alcalde no puede decir otra cosa.
Sin embargo los argumentos son muy endebles.
Y probablemente Garafía tiene sentido como pueblo independiente, por lo aislado que está, pero de ahí a decir que no sobra nada…
¿Realmente sería un drama unir, por ejemplo, Breña Alta y Breña Baja? ¿Cuánto se tarda en coche de un ayuntamiento a otro?
Bueno, ¡cómo va a decir que sobran, cuando Puntagorda es uno de los que sobra!
En la Palma, con dos municipios hay de sobra. No llegarían ni a 50.000 habitantes cada uno. Menos alcaldes y concejales y más dinero para servicios públicos esenciales.
Bueno, ¡cómo va a decir que sobran, cuando Puntagorda es uno de los que sobra!
En la Palma, con dos municipios hay de sobra. No llegarían ni a 50.000 habitantes cada uno. Menos alcaldes y concejales y más dinero para servicios públicos esenciales.
Acudir a la Historia para justificar la existencia de algo es el mismo argumento que existe para justificar la discriminación de la mujer, la muerte por horca o lapidación o el derecho de pernada, así con ojo con invocar a la tradición y la identidad municipal para justificarlos.
Acudir a la Historia para justificar la existencia de algo es el mismo argumento que existe para justificar la discriminación de la mujer, la muerte por horca o lapidación o el derecho de pernada, así con ojo con invocar a la tradición y la identidad municipal para justificarlos.
Por dios, un poco se sensibilidad,,,,como vamos a dejar a tanto alcalde y tanto consejal de altos estudios, sin su territorio feudal……como haran para lanzarse al cabildo o incluso mas lejos (madrid), como vamos a dejar a nuestra tierra sin tanta cabeza pensante……….y pensando en otras cosas, que de vez en cuando lo hago, No seria mejor, que desaparezca el Cabildo?……..tambien habra, que data de la epoca de no se quien, es de identidad regional, algo tipico……pero tambien lo es el platano y esta desapareciendo……….
Por dios, un poco se sensibilidad,,,,como vamos a dejar a tanto alcalde y tanto consejal de altos estudios, sin su territorio feudal……como haran para lanzarse al cabildo o incluso mas lejos (madrid), como vamos a dejar a nuestra tierra sin tanta cabeza pensante……….y pensando en otras cosas, que de vez en cuando lo hago, No seria mejor, que desaparezca el Cabildo?……..tambien habra, que data de la epoca de no se quien, es de identidad regional, algo tipico……pero tambien lo es el platano y esta desapareciendo……….
Pienso que el Sr. Vicente, como alcalde y comisionado de la Fecam, no puede defender una argumentación diferente a la manifestada.
Aunque pienso que se equivoca, no estamos hablando de 200 años atrás, ni del hecho de que si se fusionan varios municipios en uno, todos los trámites y gestiones haya que hacerlas en el municipio "Cabecera", señores que las nuevas tecnologías van a permitir que nada cambie a la hora de gestionar cualquier asunto, incluso me atrevería a afirmar que los edificios consistoriales seguirían funcionando prácticamente igual,
incluso me atrevería a decir que si desaparecieran todos los municipios y existiera solo el cabildo como unidad municipal, incluso la gestión debería ser eficaz, pensemos que somos 85000 habitantes, y municipios que nos duplican, triplican … hay muchos, incluyendo por extensión y territorio, evitándonos los micro reinos de taifas donde los planes de ordenación municipal se podrían mejorar muy mucho si todo el territorio insular fuera una sola unidad, así si que se podría planificar optimizando recursos y territorio,
Pienso que el Sr. Vicente, como alcalde y comisionado de la Fecam, no puede defender una argumentación diferente a la manifestada.
Aunque pienso que se equivoca, no estamos hablando de 200 años atrás, ni del hecho de que si se fusionan varios municipios en uno, todos los trámites y gestiones haya que hacerlas en el municipio "Cabecera", señores que las nuevas tecnologías van a permitir que nada cambie a la hora de gestionar cualquier asunto, incluso me atrevería a afirmar que los edificios consistoriales seguirían funcionando prácticamente igual,
incluso me atrevería a decir que si desaparecieran todos los municipios y existiera solo el cabildo como unidad municipal, incluso la gestión debería ser eficaz, pensemos que somos 85000 habitantes, y municipios que nos duplican, triplican … hay muchos, incluyendo por extensión y territorio, evitándonos los micro reinos de taifas donde los planes de ordenación municipal se podrían mejorar muy mucho si todo el territorio insular fuera una sola unidad, así si que se podría planificar optimizando recursos y territorio,
Una isla con solo 80.000 habitantes no se puede permitir seguir teniendo 14 municipios y seguir manteniendo 14 plantillas de políticos.
Sería mucho mas efectivo tomar decisiones por comarcas, con servicios unificados y más efectivos. Lo que no tiene base es seguir como hasta ahora.
Una isla con solo 80.000 habitantes no se puede permitir seguir teniendo 14 municipios y seguir manteniendo 14 plantillas de políticos.
Sería mucho mas efectivo tomar decisiones por comarcas, con servicios unificados y más efectivos. Lo que no tiene base es seguir como hasta ahora.
1 medico por cada 300 ciudadanos
1 político por cada 100 ciudadanos
14 alcaldes con sus respectivos sueldos de manda huevos……….
y 80.000 estupendos ciudadanos que solo nos quejamos en el bar después de fútbol y las noticias de re capitalizar la banca con dinero publico… hay o no hay dinero ¿?¿?
sanidad y educación son los pilares de cualquier civilización…..
borregitos despertar nos engañan y la tv nos controla
1 medico por cada 300 ciudadanos
1 político por cada 100 ciudadanos
14 alcaldes con sus respectivos sueldos de manda huevos……….
y 80.000 estupendos ciudadanos que solo nos quejamos en el bar después de fútbol y las noticias de re capitalizar la banca con dinero publico… hay o no hay dinero ¿?¿?
sanidad y educación son los pilares de cualquier civilización…..
borregitos despertar nos engañan y la tv nos controla
Hola Vicente, nadie se ha metido con los municipios, lo que sobran son Ayuntamientos y funcionarios, eso es una losa que no se puede sostener, le guste a usted o no le guste, propongo 4 en la isla, Norte, Sur, Este y Oeste, el resto nada
Hola Vicente, nadie se ha metido con los municipios, lo que sobran son Ayuntamientos y funcionarios, eso es una losa que no se puede sostener, le guste a usted o no le guste, propongo 4 en la isla, Norte, Sur, Este y Oeste, el resto nada
hace algun tiempo atras, estuve haciendo y expresesando sobre este tema, acepto todos los comentarios vertidos aqui en este foro, algunos los comprendo, pero no los comparto en lo absoluto, pues creo en muchos de otros aqui, comprenden y tienen yn egercen mas raciocinio, y se puede escribir mucho sobre este tema, pero solo voy a decir una de las prioridades, en las cuales se ahorraria el estado una gran cantidad de dinero, me refioro a las salas tencnicas, donde hay muchos municipios que no dan permiso ni para hacer un PAJERO, (cuarto de aperos) ¿y cuantos en chufados hay, en cada municipio ? hay un comentario aqui, de los mas elocuentes, que dice asi mas o menos, esos municipios eran buenos cuando ibamos a lomo de mula, pero hoy en dia mi estimado vicente, las comunicaciones se hacen mediante una tecnologia que muchos ni sabemos ni conocemos, pero que existe y le dicen internet, ademas todos o casi todos niños, jovenes, menos viejos y viejos, tienen en su bolsillo un telefono movil, asi que amigo vicente, no estoy de acuerdo con su ancestra y obsoleta opinion, usted defiende su idea como cualquier ciudadano y esa es su verdad, pero de ahi a que sea la mas justa hay mucho trecho, usted me puede decir, que pasaria si EL PASO, LOS LLANOS, Y TAZACORTE , fuera un solo municipio, saludos.
hace algun tiempo atras, estuve haciendo y expresesando sobre este tema, acepto todos los comentarios vertidos aqui en este foro, algunos los comprendo, pero no los comparto en lo absoluto, pues creo en muchos de otros aqui, comprenden y tienen yn egercen mas raciocinio, y se puede escribir mucho sobre este tema, pero solo voy a decir una de las prioridades, en las cuales se ahorraria el estado una gran cantidad de dinero, me refioro a las salas tencnicas, donde hay muchos municipios que no dan permiso ni para hacer un PAJERO, (cuarto de aperos) ¿y cuantos en chufados hay, en cada municipio ? hay un comentario aqui, de los mas elocuentes, que dice asi mas o menos, esos municipios eran buenos cuando ibamos a lomo de mula, pero hoy en dia mi estimado vicente, las comunicaciones se hacen mediante una tecnologia que muchos ni sabemos ni conocemos, pero que existe y le dicen internet, ademas todos o casi todos niños, jovenes, menos viejos y viejos, tienen en su bolsillo un telefono movil, asi que amigo vicente, no estoy de acuerdo con su ancestra y obsoleta opinion, usted defiende su idea como cualquier ciudadano y esa es su verdad, pero de ahi a que sea la mas justa hay mucho trecho, usted me puede decir, que pasaria si EL PASO, LOS LLANOS, Y TAZACORTE , fuera un solo municipio, saludos.
Me parece perfecto, condenemos a los pueblos pequeños a desaparecer del mapa… esa es la solución para salir de la crisis, no hay duda…
Cuanto desconocimiento por lo que nos es ajeno y que pocas ganas de informarnos bien, cuanta superficialidad se palpa en ciertos comentarios, sin profundizar en la realidad de las zonas rurales.
Al administraciones locales son las que trabajan día a día con el ciudadano, las que conocen de primera mano sus problemas y necesidades. Ni Cabildos ni Gobiernos autonómicos hacen esa labor, más bien se solapan entre ellos competencias… ahí si que hay gasto y enchufe…
Por otro lado los Ayuntamientos de zonas rurales se convierten en la principal empresa de la localidad, ya que son la mayor fuente de empleo de dichas zonas por la falta de inversión de empresas privadas, derivado de las malas comunicaciones que a día de hoy existen. Todo ello fruto de la dejadez de quienes han tenido las competencias oportunas para hacer que esa realidad hubiese cambiado… y mira por donde no son los Ayuntamientos…
Me parece perfecto, condenemos a los pueblos pequeños a desaparecer del mapa… esa es la solución para salir de la crisis, no hay duda…
Cuanto desconocimiento por lo que nos es ajeno y que pocas ganas de informarnos bien, cuanta superficialidad se palpa en ciertos comentarios, sin profundizar en la realidad de las zonas rurales.
Al administraciones locales son las que trabajan día a día con el ciudadano, las que conocen de primera mano sus problemas y necesidades. Ni Cabildos ni Gobiernos autonómicos hacen esa labor, más bien se solapan entre ellos competencias… ahí si que hay gasto y enchufe…
Por otro lado los Ayuntamientos de zonas rurales se convierten en la principal empresa de la localidad, ya que son la mayor fuente de empleo de dichas zonas por la falta de inversión de empresas privadas, derivado de las malas comunicaciones que a día de hoy existen. Todo ello fruto de la dejadez de quienes han tenido las competencias oportunas para hacer que esa realidad hubiese cambiado… y mira por donde no son los Ayuntamientos…
Acaba de salir un tema muy importante.
El que los ayuntamientos se hayan convertido en los mayores creadores de empleo.
Algo habremos hecho mal para que sea así, pero es algo que no se sostiene.
Acaba de salir un tema muy importante.
El que los ayuntamientos se hayan convertido en los mayores creadores de empleo.
Algo habremos hecho mal para que sea así, pero es algo que no se sostiene.
Sr Uriel , si bien entiendo su razonamiento en cuanto a la actividad empleadora de los pequeños municipios rurales de la isla, entienda que tampoco es que necesitemos que los políticos nos vayan a ayudar a cavar las papas, los municipios grandes también generan este tipo de empleo temporal, el sentido final de reducir la administración local es ahorrar dinero que al final redundará en beneficio de los ciudadanos.
Sr Uriel , si bien entiendo su razonamiento en cuanto a la actividad empleadora de los pequeños municipios rurales de la isla, entienda que tampoco es que necesitemos que los políticos nos vayan a ayudar a cavar las papas, los municipios grandes también generan este tipo de empleo temporal, el sentido final de reducir la administración local es ahorrar dinero que al final redundará en beneficio de los ciudadanos.
Los municipios pueden mantener todos sus servicios y personal, pero tenemos que ahorrar en políticos.
Los municipios pueden mantener todos sus servicios y personal, pero tenemos que ahorrar en políticos.
es sostenible 14 alcaldes con sus respectivos sueldos ¿?¿?¿?
14 o 20 con los pactos pppsoe doble alcalde doble sueldo…… y como cobran 800 euros….
1 medico por cada 300 hab
1 político corrupto por cada 100
es sostenible ¿?¿?
es sostenible 14 alcaldes con sus respectivos sueldos ¿?¿?¿?
14 o 20 con los pactos pppsoe doble alcalde doble sueldo…… y como cobran 800 euros….
1 medico por cada 300 hab
1 político corrupto por cada 100
es sostenible ¿?¿?
el comunista para todo menos para su sueldo jaja
el comunista para todo menos para su sueldo jaja
La crisis que nos azota, ya no es de falta de iniciativa o de inactividad, estamos amnésicos, desinformados, lóricos, y un sin fin de lastres que nos pone en un nivel de análisis y raciocinio realmente preocupante. Las comparaciones, las generalizaciones, las interpretaciones son tan poco consistentes que insultan, con el máximo respeto el mínimo raciocinio humano. Estamos atravesando un momento histórico en el que el ser humano ha sido tan manipulado, tutelado, desinformado, superfluo, que cualquier líder o grupo hábil manipulante es capaz de hacer de él lo más inverosímil, todo porque nos hemos dejado permanente anestesiar por lo superficial y lo cómodo sin ser corresponsable ni copartícipe de lo esencial,. Al final sin historia, sin arte ni parte simples objetos de la manipulación interesada de la que solo esporádica y aisladamente soltamos patadas inconcretas sin evaluar las intenciones y los efectos.
AntonioLuz: lo de la Constitución de 1812, mejor ni hablamos. Primero, está derogada, así que nos vale para la nostalgia, pero nada más. Segundo, porque desde entonces ha habido fusiones y segregaciones de todo pelaje, tan lejanos en el tiempo como los de La Palma (Fuencaliente, El Paso y Tazacorte) y tan cercanos como la absorción de San Lorenzo (se lo "comió" Las Palmas de G.C. tras la Guerra Civil) o la segregación de El Pinar en el Hierro, que la tenemos fresquita aún.
Las poblaciones están vivas: crecen y decrecen con el tiempo. Y cambian las tecnologías, tanto de transporte como de comunicaciones. Las soluciones administrativas de hace dos siglos no tienen por qué ser las mejores para el momento en el que vivimos.
Por otro lado, el señor Rodríguez olvida convenientemente que en municipios mucho más grandes en población y extensión que los de La Palma, se han creado soluciones para la "lejanía" al ciudadano que implica tener un ayuntamiento para, digamos, 200000 o 300000 habitantes (Ley de Grandes Ciudades).
Una solución típica es la subdivisión en distritos, cada uno con su correspondiente concejalía, que se ocupa de dar servicios locales, para los que tendría uno que desplazarse físicamente a las oficinas (y si se informatizasen más cosas, menos nos haría falta esto), o viceversa.
Incluso podría mantenerse bastante de la infraestructura de los actuales ayuntamientos, conservando los funcionarios esenciales que cada municipio tiene ahora, para dar servicio al distrito, pero eliminando concejales y alcalde, dejando quizá uno solo (el concejal de distrito). Sólo en sueldos, dietas y cuchipandas de los irresponsables que nos gobiernan…
Y yo sé que a uno le da rabia pensar que va a estar gobernado por el ayuntamiento "de otro municipio", pero señores… eso no es más que nacionalismo llevado al extremo y, si nos paramos a pensar, en el fondo, por encima de nuestro alcalde, nos gobierna el presidente del Cabildo desde S/C… y el del Gobierno de Canarias desde Tenerife… y el Rajoy desde Madrid…
AntonioLuz: lo de la Constitución de 1812, mejor ni hablamos. Primero, está derogada, así que nos vale para la nostalgia, pero nada más. Segundo, porque desde entonces ha habido fusiones y segregaciones de todo pelaje, tan lejanos en el tiempo como los de La Palma (Fuencaliente, El Paso y Tazacorte) y tan cercanos como la absorción de San Lorenzo (se lo "comió" Las Palmas de G.C. tras la Guerra Civil) o la segregación de El Pinar en el Hierro, que la tenemos fresquita aún.
Las poblaciones están vivas: crecen y decrecen con el tiempo. Y cambian las tecnologías, tanto de transporte como de comunicaciones. Las soluciones administrativas de hace dos siglos no tienen por qué ser las mejores para el momento en el que vivimos.
Por otro lado, el señor Rodríguez olvida convenientemente que en municipios mucho más grandes en población y extensión que los de La Palma, se han creado soluciones para la "lejanía" al ciudadano que implica tener un ayuntamiento para, digamos, 200000 o 300000 habitantes (Ley de Grandes Ciudades).
Una solución típica es la subdivisión en distritos, cada uno con su correspondiente concejalía, que se ocupa de dar servicios locales, para los que tendría uno que desplazarse físicamente a las oficinas (y si se informatizasen más cosas, menos nos haría falta esto), o viceversa.
Incluso podría mantenerse bastante de la infraestructura de los actuales ayuntamientos, conservando los funcionarios esenciales que cada municipio tiene ahora, para dar servicio al distrito, pero eliminando concejales y alcalde, dejando quizá uno solo (el concejal de distrito). Sólo en sueldos, dietas y cuchipandas de los irresponsables que nos gobiernan…
Y yo sé que a uno le da rabia pensar que va a estar gobernado por el ayuntamiento "de otro municipio", pero señores… eso no es más que nacionalismo llevado al extremo y, si nos paramos a pensar, en el fondo, por encima de nuestro alcalde, nos gobierna el presidente del Cabildo desde S/C… y el del Gobierno de Canarias desde Tenerife… y el Rajoy desde Madrid…
Co solo cuatro ( norte, su, este y oeste ) vamos sobrados
Co solo cuatro ( norte, su, este y oeste ) vamos sobrados
RC.
Nostalgia No ¡¡¡ Historia¡¡¡ y la Palma tiene y mucha, precisamente tenemos el primer ayuntamiento elegido democràticamente en España, que fue el de S/C de la Palma. El departamento de Ille de France ( Parìs) ha sido dividido recientemente , en cuatro departamentos, precisamente para mejor goberar a sus ciudadanos. Eso si ,en Francia, el control administrativo es rigurosisimo y esta a cargo de funcionarios de carrera ( prefectos de la Repùblica). Repito no hay que eliminar ni un solo municipio en La Palma, eso si todos, deben estar sometidos a controles rigurosos de interventores de cuerpos nacionales. Los dos mil municipios màs pequeños de España no pagarìan el ¡¡¡¡¡1%¡¡¡ de la deuda del mas endeudado ( Madrid) ¿ por que no pedir la disolucion del Ayto de Madrid Al fin y al cabo alli tienen, la Comunidad, El Gobierno Central, y ¡¡¡ hasta al Rey¡¡¡. Despuès de ser los municipios màs marginados, mas olvidados y màs perseguidos encima los eliminamos.¡¡¡¡¡¡
RC.
Nostalgia No ¡¡¡ Historia¡¡¡ y la Palma tiene y mucha, precisamente tenemos el primer ayuntamiento elegido democràticamente en España, que fue el de S/C de la Palma. El departamento de Ille de France ( Parìs) ha sido dividido recientemente , en cuatro departamentos, precisamente para mejor goberar a sus ciudadanos. Eso si ,en Francia, el control administrativo es rigurosisimo y esta a cargo de funcionarios de carrera ( prefectos de la Repùblica). Repito no hay que eliminar ni un solo municipio en La Palma, eso si todos, deben estar sometidos a controles rigurosos de interventores de cuerpos nacionales. Los dos mil municipios màs pequeños de España no pagarìan el ¡¡¡¡¡1%¡¡¡ de la deuda del mas endeudado ( Madrid) ¿ por que no pedir la disolucion del Ayto de Madrid Al fin y al cabo alli tienen, la Comunidad, El Gobierno Central, y ¡¡¡ hasta al Rey¡¡¡. Despuès de ser los municipios màs marginados, mas olvidados y màs perseguidos encima los eliminamos.¡¡¡¡¡¡
Pues yo creo que tiene que ver con el chauvinismo propio de la gente de aquí.
Más de una vez he comentado en este medio porqué creo que en la Palma sobran municipios:
1- Sobregasto. Cuando la gente de Las Manchas propuso hacer un ayuntamiento para ellos pensé: Dios mío, más alcaldes y más concejales que mantener.
2- Juntos somos más fuertes (Y NO DESAPARECEMOS DE NINGÚN MAPA). El día que El Paso, Los Llanos y Tazacorte seamos un solo municipio (Municipio de Aridane, Valle de Aridane, o como lo quieran llamar), seremos un municipio con unos treinta y pico mil habitantes.
Pero si lo que hacemos es mirarnos al ombligo, pues seguiremos igual de desunidos que siempre. Señor Alcalde de Puntagorda, con todo mi respeto hacia su persona, pero no con su idea: Si sobran municipios.
Pues yo creo que tiene que ver con el chauvinismo propio de la gente de aquí.
Más de una vez he comentado en este medio porqué creo que en la Palma sobran municipios:
1- Sobregasto. Cuando la gente de Las Manchas propuso hacer un ayuntamiento para ellos pensé: Dios mío, más alcaldes y más concejales que mantener.
2- Juntos somos más fuertes (Y NO DESAPARECEMOS DE NINGÚN MAPA). El día que El Paso, Los Llanos y Tazacorte seamos un solo municipio (Municipio de Aridane, Valle de Aridane, o como lo quieran llamar), seremos un municipio con unos treinta y pico mil habitantes.
Pero si lo que hacemos es mirarnos al ombligo, pues seguiremos igual de desunidos que siempre. Señor Alcalde de Puntagorda, con todo mi respeto hacia su persona, pero no con su idea: Si sobran municipios.
Y no es lo mismo hacer departamentos (alcaldías, como hay en La Cuesta, entre Santa Cruz de Tenerife y La Laguna) que inventarse municipios.
Y no se trata de eliminar lugares físicos, se trata de tener visión: JUNTOS SOMOS MÁS FUERTES.
Los pueblos seguirán donde mismo. Y los actuales edificios no dejarán de ser parte del ayuntamiento. Se llaman alcaldías. Y en ellas seguirán los mismos (o más) técnicos que hasta ahora.
Es que soy de la opinión de que en esta isla solo debería de existir un ayuntamiento (el actual Cabildo). Y en todos los municipios, incluído Santa Cruz de La Palma, el edificio del ayuntamiento pasaría a ser una alcaldía.
Y no es lo mismo hacer departamentos (alcaldías, como hay en La Cuesta, entre Santa Cruz de Tenerife y La Laguna) que inventarse municipios.
Y no se trata de eliminar lugares físicos, se trata de tener visión: JUNTOS SOMOS MÁS FUERTES.
Los pueblos seguirán donde mismo. Y los actuales edificios no dejarán de ser parte del ayuntamiento. Se llaman alcaldías. Y en ellas seguirán los mismos (o más) técnicos que hasta ahora.
Es que soy de la opinión de que en esta isla solo debería de existir un ayuntamiento (el actual Cabildo). Y en todos los municipios, incluído Santa Cruz de La Palma, el edificio del ayuntamiento pasaría a ser una alcaldía.
Claro ahora Vicente no quiere que se quiten ayuntamientos… claro que no…entonces de donde mamamos depues? hay carajo….
Claro ahora Vicente no quiere que se quiten ayuntamientos… claro que no…entonces de donde mamamos depues? hay carajo….
Está claro sí… Ven porque D. Vicente dice lo que dice… Y no apuremos mucho la cosa, porque en vez de sobrar, lo que se llega a la conclusión (política, por supuesto) de que faltan…
Ay Señor: Nostalgia, historia, chauvinismo, sentimentalismo, nacionalismo, fundamentalismo, pueblerismo, ilusionismo y… hasta "interésmismo".
Está claro sí… Ven porque D. Vicente dice lo que dice… Y no apuremos mucho la cosa, porque en vez de sobrar, lo que se llega a la conclusión (política, por supuesto) de que faltan…
Ay Señor: Nostalgia, historia, chauvinismo, sentimentalismo, nacionalismo, fundamentalismo, pueblerismo, ilusionismo y… hasta "interésmismo".
que valla a variar almendras
que valla a variar almendras
Si colmilloamarillo…que buen cuerpo que tiene, jajajjajajajaj
Si colmilloamarillo…que buen cuerpo que tiene, jajajjajajajaj
Los ayuntamientos aquí en La Palma tendrían que ser como los club de Fútbol (por poner un ejemplo), El presidente del club (alcalde) y los directivos del club (concejales). Este presidente como los directivos se pegan toda la temporada dando la cara y buscando dinero para el club y lo hacen por amor a sus colores sin cobrar un duro. En un pueblo cuando se acercan las elecciones municipales todos los que se presentan lo adornan todo y dicen que quieren al pueblo. Pues muy bien, si quieren al pueblo renuncien al sueldo y el amor que se le supone que tienen al pueblo lo demuestran así, sin cobrar un sueldo, como el amor que han tenido a su club muchos directivos que jamás han cobrado un duro y son los que han mantenido una parte del deporte en esta Isla.
Los ayuntamientos aquí en La Palma tendrían que ser como los club de Fútbol (por poner un ejemplo), El presidente del club (alcalde) y los directivos del club (concejales). Este presidente como los directivos se pegan toda la temporada dando la cara y buscando dinero para el club y lo hacen por amor a sus colores sin cobrar un duro. En un pueblo cuando se acercan las elecciones municipales todos los que se presentan lo adornan todo y dicen que quieren al pueblo. Pues muy bien, si quieren al pueblo renuncien al sueldo y el amor que se le supone que tienen al pueblo lo demuestran así, sin cobrar un sueldo, como el amor que han tenido a su club muchos directivos que jamás han cobrado un duro y son los que han mantenido una parte del deporte en esta Isla.
Yo pienso que otra solución podría ser de manera provisional la mancomunidada de servicios. Ahora bien tambien soy de la opinión de que sobran gestores y por ello municipios. creo que con el Cabildo Insular y a lo sumo dos ayuntamientos estariamos bien gestionados.
Yo pienso que otra solución podría ser de manera provisional la mancomunidada de servicios. Ahora bien tambien soy de la opinión de que sobran gestores y por ello municipios. creo que con el Cabildo Insular y a lo sumo dos ayuntamientos estariamos bien gestionados.
El problema de un barco es que "haya muchos capitanes".
En esta monarquía parlamentaria en la que vivimos, votamos para ver quién es el capitán. Elegimos a álguien entre todos.
Pero ahora elegimos a muchos capitanes (15 capitanes, incluyendo Cabildo).
Situación actual (que es legal, aunque no ética, en mi opinión):
Municipios gobernados por PePé+PeSoe….
Cabildo gobernado por CoCa+PeSoe….
Y en Madrid gobierna el PePé…
Es decir, todos están representados de una u otra manera… Aún así, no paran de "pelearse". Y así no sale nada para adelante, NADA.
Todos y Todas bien enfrentados: Si no es por "el partido" (político, por supuesto), es por territorios (pueblos y barrios)…
Mientras tanto, toda esta gente siguen cobrando sustanciosos sueldos…
No es bueno que la sociedad esté tan enfrentada entre sí (para eso ya están los madrí-barsa).
No es bueno que rencillas personales afecten a la política.
No es bueno que, porque en el Cabildo esté gobernando un partido y en un municipio esté gobernando otro, se le "cierre el grifo" a ese municipio. Esto es nefasto para ese municipio, pero también para los que le rodean.
Y esto es lo que provoca los comportamientos "mafiosos".
El problema de un barco es que "haya muchos capitanes".
En esta monarquía parlamentaria en la que vivimos, votamos para ver quién es el capitán. Elegimos a álguien entre todos.
Pero ahora elegimos a muchos capitanes (15 capitanes, incluyendo Cabildo).
Situación actual (que es legal, aunque no ética, en mi opinión):
Municipios gobernados por PePé+PeSoe….
Cabildo gobernado por CoCa+PeSoe….
Y en Madrid gobierna el PePé…
Es decir, todos están representados de una u otra manera… Aún así, no paran de "pelearse". Y así no sale nada para adelante, NADA.
Todos y Todas bien enfrentados: Si no es por "el partido" (político, por supuesto), es por territorios (pueblos y barrios)…
Mientras tanto, toda esta gente siguen cobrando sustanciosos sueldos…
No es bueno que la sociedad esté tan enfrentada entre sí (para eso ya están los madrí-barsa).
No es bueno que rencillas personales afecten a la política.
No es bueno que, porque en el Cabildo esté gobernando un partido y en un municipio esté gobernando otro, se le "cierre el grifo" a ese municipio. Esto es nefasto para ese municipio, pero también para los que le rodean.
Y esto es lo que provoca los comportamientos "mafiosos".
Estoy de acuerdo con el Sr. Vicente, no sobran municipios, sobran ALCALDES Y CONSEJALES, que no es lo mismo.
Frases como gran desconocimiento del territorio Canario, ¿Que pasa, que vivimos en África, vamos en taparrabos y comemos saltamontes Y LOS DEL GOBIERNO CENTRAL ¿CUANDO VAN A VENIR A CONOCER A ESTE TERRITORIO INHÓSPITO?
No conocer la realidad, ni querer solucionar los problemas, que no hay ninguna base para suprimir ningún municipio, es que esto a mua, no le resuelve ninguna cuestión, que clase de fundamentación es esa para defender la no desaparición de los municipios. AHORRAR EN LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA, es el motivo, que no se entera, que ahora lo que prima es proteger la silla de las altas esferas y a los de las otras esferas inferiores que se lleven la silla a su casa, que es lo que les va a quedar.
Como va a ser inviable unir municipios tan dispersos como Garafía, Puntagorda o Tijarafe, PERO SI ESTÁN UNIDOS TERRITORIALMENTE, ¿Pero quién es el que está disperso aquí?, incluso me atrevería a decir que ESTE SR ESTA ESPESO.
Que este Sr., DIGA, que la calidad en el servicio no se puede mantener uniendo estos Municipios, que se vaya a municipios de algunas provincias peninsulares, algunos con más de 200.000 habitantes, y que aprenda a prestar servicios de calidad, o a prestarlos simplemente, y que yo sepa aquí en La Palma, de momento, no hay que coger un avión para desplazarse a ningún municipio de la isla, este DISPERSO O UNIDO.
Estoy de acuerdo con el Sr. Vicente, no sobran municipios, sobran ALCALDES Y CONSEJALES, que no es lo mismo.
Frases como gran desconocimiento del territorio Canario, ¿Que pasa, que vivimos en África, vamos en taparrabos y comemos saltamontes Y LOS DEL GOBIERNO CENTRAL ¿CUANDO VAN A VENIR A CONOCER A ESTE TERRITORIO INHÓSPITO?
No conocer la realidad, ni querer solucionar los problemas, que no hay ninguna base para suprimir ningún municipio, es que esto a mua, no le resuelve ninguna cuestión, que clase de fundamentación es esa para defender la no desaparición de los municipios. AHORRAR EN LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA, es el motivo, que no se entera, que ahora lo que prima es proteger la silla de las altas esferas y a los de las otras esferas inferiores que se lleven la silla a su casa, que es lo que les va a quedar.
Como va a ser inviable unir municipios tan dispersos como Garafía, Puntagorda o Tijarafe, PERO SI ESTÁN UNIDOS TERRITORIALMENTE, ¿Pero quién es el que está disperso aquí?, incluso me atrevería a decir que ESTE SR ESTA ESPESO.
Que este Sr., DIGA, que la calidad en el servicio no se puede mantener uniendo estos Municipios, que se vaya a municipios de algunas provincias peninsulares, algunos con más de 200.000 habitantes, y que aprenda a prestar servicios de calidad, o a prestarlos simplemente, y que yo sepa aquí en La Palma, de momento, no hay que coger un avión para desplazarse a ningún municipio de la isla, este DISPERSO O UNIDO.
Lo que no sobran, son los hermosos almendros.
Lo que no sobran, son los hermosos almendros.
De acuerdo con Senecadelvinotea.
De acuerdo con Senecadelvinotea.
Lo que sobran no son los ayuntamientos en los que los ciudadanos tendrán que seguir haciendo sus gestiones y peticiones, lo que sobran son concejales, alcaldes, personal de confianza, puestos de libre designación y toda esa parafernalia.
Donde hoy hay tres alcaldes y treinta concejales debería haber un alcalde y veinticinco concejales, los actuales ayuntamientos deberían funcionar como oficinas de ateción al ciudadano seguro que así ahorramos mucho dinero que servirá para que haya gente trabajando o con mejores servicios.
Ojalá que el Gobierno de Rajoy tenga lo que hay que tener y no ceda ante las presiones trasnochadas de quienes defienden "el nacionalismo municipal y los reinos de taifas"
Lo que sobran no son los ayuntamientos en los que los ciudadanos tendrán que seguir haciendo sus gestiones y peticiones, lo que sobran son concejales, alcaldes, personal de confianza, puestos de libre designación y toda esa parafernalia.
Donde hoy hay tres alcaldes y treinta concejales debería haber un alcalde y veinticinco concejales, los actuales ayuntamientos deberían funcionar como oficinas de ateción al ciudadano seguro que así ahorramos mucho dinero que servirá para que haya gente trabajando o con mejores servicios.
Ojalá que el Gobierno de Rajoy tenga lo que hay que tener y no ceda ante las presiones trasnochadas de quienes defienden "el nacionalismo municipal y los reinos de taifas"
pues eso, lo que sobra en abundancia son ALCALDES/A Y CONCEJALES.
pues eso, lo que sobra en abundancia son ALCALDES/A Y CONCEJALES.
La Palma:
– Municipio Santa Cruz: Santa Cruz de la Palma + Las Breñas.
– Municpio Sauces: San Andrés y Sauces + Barlovento + Puntallana
– Municipio Garafía: Garafía + Puntagorda + Tijarafe.
– Municipio Mazo: Mazo + Fuencaliente.
– Municipio Aridane: El Paso + Los Llanos + Tazacorte.
Total, 5 municipios: 5 alcaldes (ahorro 9), 75 concejales ( ahorro 100)
CABILDO, NO, PARA ESO TENEMOS EL GOBIERNO CANARIO.
Que cada cual saque sus conclusiones.
Los localismos y los reinos de taifas no son aceptables en una democracia. LOS REDUCTOS DE LA OLIGARQUÍA CANARIA, CABILDOS, MENOS.
Los ayuntamientos se han convertido en un "modus vivendi" para los "listos", sin estudios universitarios la inmensa mayoría, el enchufismo, el amiguismo, la prevaricación, etc.
Hay que acabar con este sistema o el sistema acaba con nosotros. ¡A TRABAJAR, SEÑORES!
La Palma:
– Municipio Santa Cruz: Santa Cruz de la Palma + Las Breñas.
– Municpio Sauces: San Andrés y Sauces + Barlovento + Puntallana
– Municipio Garafía: Garafía + Puntagorda + Tijarafe.
– Municipio Mazo: Mazo + Fuencaliente.
– Municipio Aridane: El Paso + Los Llanos + Tazacorte.
Total, 5 municipios: 5 alcaldes (ahorro 9), 75 concejales ( ahorro 100)
CABILDO, NO, PARA ESO TENEMOS EL GOBIERNO CANARIO.
Que cada cual saque sus conclusiones.
Los localismos y los reinos de taifas no son aceptables en una democracia. LOS REDUCTOS DE LA OLIGARQUÍA CANARIA, CABILDOS, MENOS.
Los ayuntamientos se han convertido en un "modus vivendi" para los "listos", sin estudios universitarios la inmensa mayoría, el enchufismo, el amiguismo, la prevaricación, etc.
Hay que acabar con este sistema o el sistema acaba con nosotros. ¡A TRABAJAR, SEÑORES!
Totalmente de acuerdo con Palmaprofunda…. me gustaría que muchos pensaran con la cabeza en frío o simplemente se acercarán hasta los pueblos periféricos del norte y sur de la Isla, y que comprobaran las distancia y el tiempo que se tarda para llegar de un sitio a otro…
Qué productivo sería por ejemplo que asistencia a domicilio tuviera que atender un caso en el barrio tijarafero de Amagar y luego otro en Franceses…. sólo con el trayecto ya pierdes la mañana.
Qué no nos engañen ni desvíen nuestra atención de temas importantes poniendo en el punto de mira a los ayuntamientos pequeños que gestionan los recursos más próximos al ciudadano y cuyas deudas es un mínimo porcentaje en comparación con lo que deben los Gobiernos Autonómicos…
Todo estamos desesperados y hartos de esta situación que ya se prolonga y de la que no se ve salida, pero no nos agarremos al primer claro ardiendo que nos pongan delante.
Totalmente de acuerdo con Palmaprofunda…. me gustaría que muchos pensaran con la cabeza en frío o simplemente se acercarán hasta los pueblos periféricos del norte y sur de la Isla, y que comprobaran las distancia y el tiempo que se tarda para llegar de un sitio a otro…
Qué productivo sería por ejemplo que asistencia a domicilio tuviera que atender un caso en el barrio tijarafero de Amagar y luego otro en Franceses…. sólo con el trayecto ya pierdes la mañana.
Qué no nos engañen ni desvíen nuestra atención de temas importantes poniendo en el punto de mira a los ayuntamientos pequeños que gestionan los recursos más próximos al ciudadano y cuyas deudas es un mínimo porcentaje en comparación con lo que deben los Gobiernos Autonómicos…
Todo estamos desesperados y hartos de esta situación que ya se prolonga y de la que no se ve salida, pero no nos agarremos al primer claro ardiendo que nos pongan delante.
AntonioLuz: me parece muy bien lo de la Historia. Si tanto te gusta aferrarte a ella, volvemos a los 11 municipios originales de 1812. O bueno, ya que sacas con tanto orgullo el primer ayto. democrático, que la precede varias décadas, pues nos la saltamos completamente. ¿O quizá sería mejor ir a la organización de cantones prehispánicos? La cosa con la Historia es que los años *pasan*, las cosas *cambian* y es difícil decidir dónde trazar una raya: es muy cómodo tirar de ella como único argumento cuando no tenemos otro para defender nuestra posición.
imbl: no le hace falta ni irse a la Península; en Canarias tenemos 4 municipios de más de 100000 (y dos de ellos de más de 200k). Tampoco vayas a darle excusas para pagarse unas dietas a los madriles a costa nuestra 😉
Uriel: repito que no estamos en el siglo XIX. No se trata de eliminar los servicios y que en Garafía tengan que volver a esperar por médicos visitadores: se trata de racionalizar la administración y darse cuenta de que, en muchos casos, mantener un ayto. completo, es más cosa de tradición y de orgullo que de necesidad práctica. Sería conveniente idear otras estructuras de gobierno más pequeñas y ágiles. Y fíjate que digo de gobierno: los servicios esenciales los considero irrenunciables.
AntonioLuz: me parece muy bien lo de la Historia. Si tanto te gusta aferrarte a ella, volvemos a los 11 municipios originales de 1812. O bueno, ya que sacas con tanto orgullo el primer ayto. democrático, que la precede varias décadas, pues nos la saltamos completamente. ¿O quizá sería mejor ir a la organización de cantones prehispánicos? La cosa con la Historia es que los años *pasan*, las cosas *cambian* y es difícil decidir dónde trazar una raya: es muy cómodo tirar de ella como único argumento cuando no tenemos otro para defender nuestra posición.
imbl: no le hace falta ni irse a la Península; en Canarias tenemos 4 municipios de más de 100000 (y dos de ellos de más de 200k). Tampoco vayas a darle excusas para pagarse unas dietas a los madriles a costa nuestra 😉
Uriel: repito que no estamos en el siglo XIX. No se trata de eliminar los servicios y que en Garafía tengan que volver a esperar por médicos visitadores: se trata de racionalizar la administración y darse cuenta de que, en muchos casos, mantener un ayto. completo, es más cosa de tradición y de orgullo que de necesidad práctica. Sería conveniente idear otras estructuras de gobierno más pequeñas y ágiles. Y fíjate que digo de gobierno: los servicios esenciales los considero irrenunciables.
Demasiados lechones para las tetas de esta cochina (isla). Los dirigentes de cada pueblo intentan justificarse con comentarios tan pobres como "cobramos menos que los de antes" o "algunos son funcionarios y no le cuestan nada al contribuyente", ya está bien, que para 85.000 habitantes que tiene esta isla entre alcaldes, concejales, consejeros de cabildo son varios millones de euros lo que nos cuestan y si hace treinta años la isla tenía 80.000 habitantes y sólo cobraba al gún alcalde 25.000 pesetas… que es lo que ha cambiado?
Demasiados lechones para las tetas de esta cochina (isla). Los dirigentes de cada pueblo intentan justificarse con comentarios tan pobres como "cobramos menos que los de antes" o "algunos son funcionarios y no le cuestan nada al contribuyente", ya está bien, que para 85.000 habitantes que tiene esta isla entre alcaldes, concejales, consejeros de cabildo son varios millones de euros lo que nos cuestan y si hace treinta años la isla tenía 80.000 habitantes y sólo cobraba al gún alcalde 25.000 pesetas… que es lo que ha cambiado?
Buen tema, éste, para sacarlo periódicamente, al objeto de distraernos de la crisis económica, del paro, de los sueldos, de Urdangarín… y de que el vino, este año, está ruín…
Enhorabuena don Vicente, el mensaje ha calado profundamente en "el pueblo soberano".
Propongo un referendum insular:
MUNICIPIOS: FUSIÓN, DE ENTRADA NO.
Buen tema, éste, para sacarlo periódicamente, al objeto de distraernos de la crisis económica, del paro, de los sueldos, de Urdangarín… y de que el vino, este año, está ruín…
Enhorabuena don Vicente, el mensaje ha calado profundamente en "el pueblo soberano".
Propongo un referendum insular:
MUNICIPIOS: FUSIÓN, DE ENTRADA NO.
RC.
Claro que los años pasan….. pero no para atràs como heces tu que llegas a la cuevas de los guanches. Los años pasan…. para adelante. Es tan sencillo como el establecer controles administrativos e interventores rigurosos a travès de cuerpos nacionales ( hoy inexistentes en España) que controlen la administraciòn municipal. Si te cito 1812 es para que nos demos cuenta que hace doscientos años se pudieron constituir ayuntamientos con los recursos minimos cuanto màs pueden hacerse ahora. Cualquier estado centralista, (tipo francès) o federal ( tipo americano, suizo o aleman) es viable, lo que no es viable es el estado español de las autonomìs donde cada cual hace lo que le viene en gana, de tal manera que ahora tenemos 17 repùblicas bananeras y miles de ayuntamientos convertidos en cortijos feudales. La desapariciòn de municipios pequeños solo trata de tapar el pufo de la corrupciòn de la partitocracia española.
RC.
Claro que los años pasan….. pero no para atràs como heces tu que llegas a la cuevas de los guanches. Los años pasan…. para adelante. Es tan sencillo como el establecer controles administrativos e interventores rigurosos a travès de cuerpos nacionales ( hoy inexistentes en España) que controlen la administraciòn municipal. Si te cito 1812 es para que nos demos cuenta que hace doscientos años se pudieron constituir ayuntamientos con los recursos minimos cuanto màs pueden hacerse ahora. Cualquier estado centralista, (tipo francès) o federal ( tipo americano, suizo o aleman) es viable, lo que no es viable es el estado español de las autonomìs donde cada cual hace lo que le viene en gana, de tal manera que ahora tenemos 17 repùblicas bananeras y miles de ayuntamientos convertidos en cortijos feudales. La desapariciòn de municipios pequeños solo trata de tapar el pufo de la corrupciòn de la partitocracia española.
Sin dejar que este “problema” nos desvíe de lo verdaderamente importante en este momento como son los índices de paro y la situación económica en general del país y Canarias en particular, me gustaría dar mi opinión sobre el tema que se trata en esta noticia.
A todos nos tira el terruño y nos cuesta desprendernos de una identidad que llevamos desde que nacemos, luego está el tira y afloja en todo pueblo con su vecino y así sumamos y seguimos.
No creo, ni considero, que la solución se la eliminación o la unión de municipios vecinos (los que siempre se llevan peor) creo que sería más correcto diseñar una administración local más acorde con las necesidades y el número de vecinos (no deben tener el mismo número de concejales Tazacorte que Los Llanos, por poner un ejemplo ni los sueldos de sus alcaldes tampoco) pero si se podría crear una serie de servicios compartidos formando mancomunidades (o el nombre que quieran darle) como hay en Gran Canaria (Mancomunidad del Norte, Mancomunidad del Sureste y Mancomunidad del Nordeste) que agruparan a los municipios vecinos que comparten una misma problemática y buscar la solución compartiendo servicios.
La Palma tiene el problema añadido de lo disperso de su población, sobre todo en los municipios norteños pero no por eso, se debe dejar de buscar cómo abaratar costos comunes (recogida de basura, suministro de agua, etc.) con políticas de colaboración.
Otro capítulo aparte es el de los salarios (no el de los funcionarios, regulados por ley) de los cargos electos, léase alcaldes, concejales y cargos de confianza que deberán ajustarlos no sólo al número de habitantes sino sobre todo al presupuesto del municipio. Una idea sería que no se subieran el sueldo por encima de un 10% o 20% del salario que tenían en su trabajo habitual, que se limitaran el número de concejales liberados (no tienen porque serlo todos los del partido ganador) y que se redujera al mínimo los cargos de confianza, esto último en ocasiones bastante difícil porque se intenta de esta forma por un lado, pagar favores y por otro cubrir sus propias carencias, ambos casos lastimosos y onerosos para las pobres economías municipales pero que se podría evitar si se presentaran a las elecciones personas preparadas y capacitas para las responsabilidades que pretenden adquirir y no cualquiera que quiere medrar o incluso ganar un sueldo porque está en paro.
Sin dejar que este “problema” nos desvíe de lo verdaderamente importante en este momento como son los índices de paro y la situación económica en general del país y Canarias en particular, me gustaría dar mi opinión sobre el tema que se trata en esta noticia.
A todos nos tira el terruño y nos cuesta desprendernos de una identidad que llevamos desde que nacemos, luego está el tira y afloja en todo pueblo con su vecino y así sumamos y seguimos.
No creo, ni considero, que la solución se la eliminación o la unión de municipios vecinos (los que siempre se llevan peor) creo que sería más correcto diseñar una administración local más acorde con las necesidades y el número de vecinos (no deben tener el mismo número de concejales Tazacorte que Los Llanos, por poner un ejemplo ni los sueldos de sus alcaldes tampoco) pero si se podría crear una serie de servicios compartidos formando mancomunidades (o el nombre que quieran darle) como hay en Gran Canaria (Mancomunidad del Norte, Mancomunidad del Sureste y Mancomunidad del Nordeste) que agruparan a los municipios vecinos que comparten una misma problemática y buscar la solución compartiendo servicios.
La Palma tiene el problema añadido de lo disperso de su población, sobre todo en los municipios norteños pero no por eso, se debe dejar de buscar cómo abaratar costos comunes (recogida de basura, suministro de agua, etc.) con políticas de colaboración.
Otro capítulo aparte es el de los salarios (no el de los funcionarios, regulados por ley) de los cargos electos, léase alcaldes, concejales y cargos de confianza que deberán ajustarlos no sólo al número de habitantes sino sobre todo al presupuesto del municipio. Una idea sería que no se subieran el sueldo por encima de un 10% o 20% del salario que tenían en su trabajo habitual, que se limitaran el número de concejales liberados (no tienen porque serlo todos los del partido ganador) y que se redujera al mínimo los cargos de confianza, esto último en ocasiones bastante difícil porque se intenta de esta forma por un lado, pagar favores y por otro cubrir sus propias carencias, ambos casos lastimosos y onerosos para las pobres economías municipales pero que se podría evitar si se presentaran a las elecciones personas preparadas y capacitas para las responsabilidades que pretenden adquirir y no cualquiera que quiere medrar o incluso ganar un sueldo porque está en paro.
Pues sí PedroLuis comparto tu eslogan: MUNICIPIOS: FUSIÓN, DE ENTRADA NO.
Fusion de entrada no, desapariciòn tampoco. Control administrativo e Interventores SI¡¡¡
Fusion de entrada no, desapariciòn tampoco. Control administrativo e Interventores SI¡¡¡
ni supresión de ayuntamientos ni unificacion en un terreno como las islas. Pero si hay una solución, que todos los politicos que cobran del erario público, cobren lo mismo que cuando se presentaron a las elecciones y se incorporaron a las disitntas instituciones, locales, insulares ,regionales o nacionales.
¡ CUANTO SE AHORRARIA?, EL MEJOR EJEMPLO EL ACTUAL ALCANDE DE GARAFÍA, UN BUEN EJEMPLO A SEGUIR.
ni supresión de ayuntamientos ni unificacion en un terreno como las islas. Pero si hay una solución, que todos los politicos que cobran del erario público, cobren lo mismo que cuando se presentaron a las elecciones y se incorporaron a las disitntas instituciones, locales, insulares ,regionales o nacionales.
¡ CUANTO SE AHORRARIA?, EL MEJOR EJEMPLO EL ACTUAL ALCANDE DE GARAFÍA, UN BUEN EJEMPLO A SEGUIR.
la atencion a los vecinos, y si esta idea dejara de ser una utopia, y llegase a ser una realidad, me refiero a la fusion de los ayuntamientos, en las dependencias de estos ayuntamientos, ojo, si su mantenimiento no es muy costoso, puede albergar las oficinas y departamentos para atender a los vecinos en sus peticiones, mucho mejor y mas eficiente como lo es actualmente, asi que los municipios no tienen porque desaparecer, lo que desaparecen son los alcaldes, tenientes alcaldes y toda esa parafernalia de politicos y enchufados que son lo que en estos tiempos hacen inviable su financiamiento, mi estimado Pedro Luis, creo que si es viable la fusion, ademas en mi opinion, se aligeran los tramites de los ciudadanos, tambien creo que usted, a sufrido igual que yo, lo que tarda una ayuntamiento para dar una solucion al vecino, algunos han tardado años, tiempo mas que suficiente para recorrer la isla, si es el caso de llevar un documento a un ciudadano que este alejado de la sede del ayuntamiento, acepto todas las iniciativas aqui vertidas, pero esta vez, me disculpa pero no puedo estar de acuerdo con el NO FUNSION AHORA, puede ser que esta noticia distraiga la atencion principal que tiene hundida a España, que uted la sabe mejor que yo y que no es otra que, conseguir el dinero para pagar los intereces de la descomunal deuda, pues cada vez el deficis en mayor, segun Bruselas es del 8.6% esta sifra al parecer, esta cercana a los 86.000.000.000.oo millones de euros, puras conchitas de ajos, jajajajaja.y segun Rubalcaba ese deficis era de 12.000.000.000.OO0.oo poquita la diferencia, haber de donde van a lograr obtener esta inmensa cantidad de dinero, que esta vencido sus plazos de pagos y solo de intereces, pero esto de los municipios y ayuntamientos hacen refrescar nuestras mentes, para que entren en reposo por unos momentos de este tremendo estado aciago en el cual nos encontramos, muchos saludos y me disculpas por no compartir en este tema de la fusion de los ayuntamientos.
la atencion a los vecinos, y si esta idea dejara de ser una utopia, y llegase a ser una realidad, me refiero a la fusion de los ayuntamientos, en las dependencias de estos ayuntamientos, ojo, si su mantenimiento no es muy costoso, puede albergar las oficinas y departamentos para atender a los vecinos en sus peticiones, mucho mejor y mas eficiente como lo es actualmente, asi que los municipios no tienen porque desaparecer, lo que desaparecen son los alcaldes, tenientes alcaldes y toda esa parafernalia de politicos y enchufados que son lo que en estos tiempos hacen inviable su financiamiento, mi estimado Pedro Luis, creo que si es viable la fusion, ademas en mi opinion, se aligeran los tramites de los ciudadanos, tambien creo que usted, a sufrido igual que yo, lo que tarda una ayuntamiento para dar una solucion al vecino, algunos han tardado años, tiempo mas que suficiente para recorrer la isla, si es el caso de llevar un documento a un ciudadano que este alejado de la sede del ayuntamiento, acepto todas las iniciativas aqui vertidas, pero esta vez, me disculpa pero no puedo estar de acuerdo con el NO FUNSION AHORA, puede ser que esta noticia distraiga la atencion principal que tiene hundida a España, que uted la sabe mejor que yo y que no es otra que, conseguir el dinero para pagar los intereces de la descomunal deuda, pues cada vez el deficis en mayor, segun Bruselas es del 8.6% esta sifra al parecer, esta cercana a los 86.000.000.000.oo millones de euros, puras conchitas de ajos, jajajajaja.y segun Rubalcaba ese deficis era de 12.000.000.000.OO0.oo poquita la diferencia, haber de donde van a lograr obtener esta inmensa cantidad de dinero, que esta vencido sus plazos de pagos y solo de intereces, pero esto de los municipios y ayuntamientos hacen refrescar nuestras mentes, para que entren en reposo por unos momentos de este tremendo estado aciago en el cual nos encontramos, muchos saludos y me disculpas por no compartir en este tema de la fusion de los ayuntamientos.
SUPRESION DE AYUNTAMIENTOS NO!!! PERO SI LA BAJADA DE SUS SUELDOS YA, TOMEN EJEMPLO DEL ALCALDE DE GARAFIA , TODOS A COBRAR 640 € SEÑORES "FUNCIONARIOS" SEAN SERIOS Y BAJENSE SUS SUELDAZOS YA. TODOS A 640€ YA
SUPRESION DE AYUNTAMIENTOS NO!!! PERO SI LA BAJADA DE SUS SUELDOS YA, TOMEN EJEMPLO DEL ALCALDE DE GARAFIA , TODOS A COBRAR 640 € SEÑORES "FUNCIONARIOS" SEAN SERIOS Y BAJENSE SUS SUELDAZOS YA. TODOS A 640€ YA
solo con ver los sueldos que ganan los alcaldes y concejales, a lo que se añaden dietas, moviles, y todos los que procedan, da pena.
solo con ver los sueldos que ganan los alcaldes y concejales, a lo que se añaden dietas, moviles, y todos los que procedan, da pena.
RC: muy de acuerdo.
Uriel: En el argumento de los pueblos lejanos cabría también crear más municipios. Porque de Franceses a Santo Domingo va un cacho. De Gallegos a Barlovento, lo mismo. Las Manchas también quiere. En la Galga hay separatistas que se hacen llamar "Herri Galgasuna" (el nombre es una broma de ellos, pero su idea es separarse de Puntallana).
La cuestión es que los edificios donde actualmente están los ayuntamientos, pasen a ser ALCALDÍAS. Y en ellos trabajarían técnicos y algún representante del Consistorio.
Por ejemplo: Imaginemos que se FUSIONAN Tazacorte, Los Llanos de Aridane y El Paso, llamado Adamacansis (o Valle de Aridane, el nombre me da igual; por votación). Lo más práctico es que el Consistorio esté en el actual ayuntamiento de Los Llanos. Y en el Paso y Tazacorte quedarían como Alcaldías, es decir, un organismo que pone en contacto directo a la población de cada lugar con el Consistorio.
Claro, el problema viene por el chauvinismo: "yo no me dejo gobernar por mau-maussss", "que si los de los llanos nosequé o nosecuanto".
Pues una solución sería, por ejemplo, hacer el edificio en Las Manchas (o en El Puerto de Tazacorte, me da igual). Sería carísimo hacer el edificio pero igual evitamos una futura desintegración; cuando las vacas dejen de estar tan flacas.
Y los pueblos NO DESAPARECEN DEL MAPA, como dicen. Tazacorte seguirá siendo Tazacorte y El Paso seguirá siendo El Paso y Los Llanos seguirá siendo Los Llanos: Tres pueblos que forman UN MUNICIPIO.
Sr andresfrancisco: Con todo el respeto: Solo ve usted la paja en el ojo ajeno. Como muchos de los que comentamos aquí, yo veo el desastre GENERALIZADO. Usted, últimamente no para de hablar de la herencia de ZP (que sí, ha sido nefasta). Pero es que si nos ponemos a hablar de herencias… fuffff…. Muchas herencias de "la casta".
¿qué ha pasado con Bankia? ¿No fue Rodrigo Rato presidente económico del Gobierno Español durante ¿8 años? No se supone que con su "magnífica gestión" estábamos increíbles. RECALIFICAR TERRENOS y convertir LA CONSTRUCCION en el SECTOR ESTRELLA de nuestra economía … ¿no es eso ENDEUDAR UN PAIS?
Estimado andresfrancisco: NOS HAN ENGAÑADO TODOS. Nos engañaron con la "democracia" y la "ley electoral"; nos engañó Felipe González, nos engañó Aznar, nos engaño ZP y Mariano Rajoy prometió que "no iba a hacer" lo que "ahora está haciendo".
¡¡¡ESTÁN VENDIENDO ESPAÑA A LOS BANCOS!!!
Y volviendo al tema de los municipios. Reducir sueldos creo que podría generar más corrupción y más prevaricación (con el tema de las licencias y demás).
Es cuestión de pensar en el "bien común".
RC: muy de acuerdo.
Uriel: En el argumento de los pueblos lejanos cabría también crear más municipios. Porque de Franceses a Santo Domingo va un cacho. De Gallegos a Barlovento, lo mismo. Las Manchas también quiere. En la Galga hay separatistas que se hacen llamar "Herri Galgasuna" (el nombre es una broma de ellos, pero su idea es separarse de Puntallana).
La cuestión es que los edificios donde actualmente están los ayuntamientos, pasen a ser ALCALDÍAS. Y en ellos trabajarían técnicos y algún representante del Consistorio.
Por ejemplo: Imaginemos que se FUSIONAN Tazacorte, Los Llanos de Aridane y El Paso, llamado Adamacansis (o Valle de Aridane, el nombre me da igual; por votación). Lo más práctico es que el Consistorio esté en el actual ayuntamiento de Los Llanos. Y en el Paso y Tazacorte quedarían como Alcaldías, es decir, un organismo que pone en contacto directo a la población de cada lugar con el Consistorio.
Claro, el problema viene por el chauvinismo: "yo no me dejo gobernar por mau-maussss", "que si los de los llanos nosequé o nosecuanto".
Pues una solución sería, por ejemplo, hacer el edificio en Las Manchas (o en El Puerto de Tazacorte, me da igual). Sería carísimo hacer el edificio pero igual evitamos una futura desintegración; cuando las vacas dejen de estar tan flacas.
Y los pueblos NO DESAPARECEN DEL MAPA, como dicen. Tazacorte seguirá siendo Tazacorte y El Paso seguirá siendo El Paso y Los Llanos seguirá siendo Los Llanos: Tres pueblos que forman UN MUNICIPIO.
Sr andresfrancisco: Con todo el respeto: Solo ve usted la paja en el ojo ajeno. Como muchos de los que comentamos aquí, yo veo el desastre GENERALIZADO. Usted, últimamente no para de hablar de la herencia de ZP (que sí, ha sido nefasta). Pero es que si nos ponemos a hablar de herencias… fuffff…. Muchas herencias de "la casta".
¿qué ha pasado con Bankia? ¿No fue Rodrigo Rato presidente económico del Gobierno Español durante ¿8 años? No se supone que con su "magnífica gestión" estábamos increíbles. RECALIFICAR TERRENOS y convertir LA CONSTRUCCION en el SECTOR ESTRELLA de nuestra economía … ¿no es eso ENDEUDAR UN PAIS?
Estimado andresfrancisco: NOS HAN ENGAÑADO TODOS. Nos engañaron con la "democracia" y la "ley electoral"; nos engañó Felipe González, nos engañó Aznar, nos engaño ZP y Mariano Rajoy prometió que "no iba a hacer" lo que "ahora está haciendo".
¡¡¡ESTÁN VENDIENDO ESPAÑA A LOS BANCOS!!!
Y volviendo al tema de los municipios. Reducir sueldos creo que podría generar más corrupción y más prevaricación (con el tema de las licencias y demás).
Es cuestión de pensar en el "bien común".
"Presidente del ayuntamiento de un pueblo o término municipal, encargado de ejecutar sus acuerdos, dictar bandos para el buen orden, salubridad y limpieza de la población, y cuidar de todo lo relativo a la Policía urbana. Es además, en su grado jerárquico, delegado del Gobierno en el orden administrativo."
no se de donde ha salido eso de que un alcalde trabaja, ni cobra. si el sólo tiene que votar como un concejal mas
"Presidente del ayuntamiento de un pueblo o término municipal, encargado de ejecutar sus acuerdos, dictar bandos para el buen orden, salubridad y limpieza de la población, y cuidar de todo lo relativo a la Policía urbana. Es además, en su grado jerárquico, delegado del Gobierno en el orden administrativo."
no se de donde ha salido eso de que un alcalde trabaja, ni cobra. si el sólo tiene que votar como un concejal mas
Claro que sobran municipios, yo diría que en torno a la mitad. Las respuestas varían en función de quién las dá: si le preguntas a un político es casi seguro afirme que no sobra ninguno; si le preguntas a un ciudadano/a la respuesta puede ser la contraria.
El ciudadano quiere que se le ofrezca servicios a un coste razonable (no olvidemos que los servicios los pagamos con impuestos).
El político querrá que haya un amplio abanico de puestos o cargos al que pueda optar.
En mi opinión, y con lo visto hasta ahora, la política se ha convertido en una profesión para muchos, por tanto no es cuestión de "reducir puestos de trabajo".
Claro que sobran municipios, yo diría que en torno a la mitad. Las respuestas varían en función de quién las dá: si le preguntas a un político es casi seguro afirme que no sobra ninguno; si le preguntas a un ciudadano/a la respuesta puede ser la contraria.
El ciudadano quiere que se le ofrezca servicios a un coste razonable (no olvidemos que los servicios los pagamos con impuestos).
El político querrá que haya un amplio abanico de puestos o cargos al que pueda optar.
En mi opinión, y con lo visto hasta ahora, la política se ha convertido en una profesión para muchos, por tanto no es cuestión de "reducir puestos de trabajo".
1º- Ni un solo municipio menos
y2º- Sueldo base para todos los alcaldes y concejales.
1º- Ni un solo municipio menos
y2º- Sueldo base para todos los alcaldes y concejales.
ya me estoy imaginando una manifestacion de alcaldes y consejales
ah, no que ellos no piden. ellos hacen
ya me estoy imaginando una manifestacion de alcaldes y consejales
ah, no que ellos no piden. ellos hacen
14 alcaldes, catorce. Pero no hay ninguno-a que ponga encima de la mesa lo que tiene que poner cuando el partido al que pertenece; le da una orden contradictoria al devenir de su pueblo.
Así que para ese viaje me sobran alforjas.
14 alcaldes, catorce. Pero no hay ninguno-a que ponga encima de la mesa lo que tiene que poner cuando el partido al que pertenece; le da una orden contradictoria al devenir de su pueblo.
Así que para ese viaje me sobran alforjas.
antes que nada, quiero dejar bien claro que no pertenesco, ni pienso pertenecer a ningun partido politico, y mucho menos al PSOE, y es por conviccion personal que lo digo, no hay Pais que este gobernado por socialistas que no les hagan empobrecer, despues de dejar claro mi opinion en este respecto, siempre tuve la conviccion de que los ciudadanos que aqui vertian sus opiniones, eran ciudadanos imparciales politicamente hablando, pues ya no lo creo asi, la mayoria, es que son politicos activos o afiliados a esos partidos, esa es mi opinion muy particular, pues he llagado a esta conclucion, despues de observar que cualquier opinion por muy consensuada y explicada por mis cortos conocimientos he ignorancia en politica, parece ser que la mayoria de los que aqui en este y otros foros de este digital, son contrarios y con un marcado y denaciado sectarimo, y con un revanchismo esacervado, no hay forma ni manera de que esta clase de politicas emprendidas por el nuevo gobierno, no hay ecuanimidad ni deseos de que sean pensadas para el bien de la nacion, quizas hoy son extremadamentes dolorosas, pero son muy necesarias tomarlas, y tomarlas a su debido tiempo, no comprendo como es posible que personas pensantes y capacitadas, no tengan argumentos para ver la oscura cituacion en la que estamos inmersos todas las familias españolas, pues aqui solo se ve que, el nuevo gobierno lo que quiere es matar al pueblo con sus politicas economicas, no hay comentarios para comprender que el deficis fiscal de nuestra economia nos agobia, el pasado año nos dejo con 8,6% que equivale 86.000.000.000.oo millones de euros, segun datos aportados a BRUCELAS millones de euros, SOLO DE INTERESES, y una pregunta que nos debemos hacer todos los ciudadanos, ¿ DE DONDE LOGRARA CONSEGUIR EL GOBIERNO ESA INMENSA CANTIDAD DE DINERO? pues estimado FREDOBORBON esa es de la herencia que le dije en una oportunidad, usted sabe de eso mas que yo, y no quiciera entrar en otras historias mucho mas dolorosas en cuanto a muertes y desolacion, solo recuerde el debate en TV, de Sr, SOLVES y el Sr. MANUEL PIZARRO, hace cuatro años, y lo que se digeron estos señores, pues creo si no me falla la memoria, el Sr.PIZARRO le decia al Sr, SOLVES, que si no se tomaban los correctivos a tiempo nuestra economia, España iba directa al fracaso y la ruina, aun se quedo corto en sus apreciaciones y proyecciones, y que sucedio, todos se reian del Sr. PIZARRO, quien a la postre fue el que dicen, que perdio el debate en aquellos dias de campaña, esa es la historia que quice decirle mi estimado FREDOBORBON, para mi me es igual quien gobierne a España, lo que si deseo es que gobierne por y para el bienestar de todos los españoles, y por esa causa hare y coayuvare todo lo que este a mi alcance, aun que creo que no sera mucho lo que este pobre ciudadano pueda hacer, estimado FREDO BORBON, sabe el porque digo de la herencia dejada por ZAPATERO RUBANCABA y sus acolitos, pues sencillamente por lo que le dije anteriormente, los gobernates se deben al pueblo en su totalidad, no solo a su parcialidad politica, y partidarios afiliados a su propio partido politico PSOE, por esa causa y razonamiento, es que salio huyendo del gobierno, ZP, y sus acolitos, le aconsejaron que ya no podia seguir perjudicando mas al partido PSOE, el ZP, sabia que con las medidas de rebajar el 5% A LOS EMPLEADOS PUBLICOS Y AUMENTAR LA EDAD DE JUBILACIONES, con esos paños calientes, no podia recaudar lo que le estaban exijiendo, que era el pago de intereses de la descomunal deuda, y por esa causa y nada nas que por esa causa, estimado FREDOBORBON dejo el gobierno antes de terminar su mandato, sabia que tenia que tomar estas y otras medidas duras y dolorosas para el pueblo, y lo convencieron para que esas necesarias medidas las tomara otro, porque lo que es yo, dijo ZP, no voy a desaparecer al partido PSOE del espectro politico español, y usted no sabe el bien que le habice hecho a este pobre Pais, y ahora quieren sacar redito del desastre,hundimiento y empobrecimiento en el que dejaron a todas las familias españolas, esa es la herencia que quice decirle mi estimado amigo FREDOBORBON, y le vuelvo a repetir, me da igual quien gobierne, lo que si deseo es que gobierne bien, me da igual del color o partidoi politico que sea, siempre que sea para el bien comun de todos los ciudadanos, muchos saludos, en las otras historias yo no acuso a nadie porque desconosco los conceptos que se manejan en esos terrenos, si se que unieron muchas cajas de ahorros que funcinaban mal, para hacer un solo banco, y que se llamaria BANKIA de ahi a lo que paso y esta pasando desconozco cuales son los procederes al respecto, no puedo hacer una valoracion propia, y por lo que digan los demas no quiero tomar partido, han dicho que los sueldos del presidente y asesores sindicalistas son sueldos millonarios, pero no se si es verdad o son amarillismo de la prensa, pues muchos periodistas son acolitos de los partidos politicos y a esos uno no puede hacerle mucho caso.
Referente a la construccion estimado amigo FREDOBORBON, YO ESTOY CONCIENTE DE QUE LA INDUSTRIA DE LA CONSTRUCCION, ES EL MOTOR QUE MUEVE Y AMALGAMA TODA LA ECONOMIA DE LOS PAISES EN SU DESARROLLO, ahora bien, las politicas mal empleadas y poco ejemplarizantes, no son motivos para defenestrar a una industria como la construcion, esas politicas hay que desterrarlas por el bien de todos, y para continuar como dije anteriormente, une y enlaza a un gran conjunto industrial de una nacion, y como usted lo sabe igual o mejor que yo, este encadenamiento de empresas, genera empleo en todas las especialidades de nuestra sociedad. muchos saludos.
antes que nada, quiero dejar bien claro que no pertenesco, ni pienso pertenecer a ningun partido politico, y mucho menos al PSOE, y es por conviccion personal que lo digo, no hay Pais que este gobernado por socialistas que no les hagan empobrecer, despues de dejar claro mi opinion en este respecto, siempre tuve la conviccion de que los ciudadanos que aqui vertian sus opiniones, eran ciudadanos imparciales politicamente hablando, pues ya no lo creo asi, la mayoria, es que son politicos activos o afiliados a esos partidos, esa es mi opinion muy particular, pues he llagado a esta conclucion, despues de observar que cualquier opinion por muy consensuada y explicada por mis cortos conocimientos he ignorancia en politica, parece ser que la mayoria de los que aqui en este y otros foros de este digital, son contrarios y con un marcado y denaciado sectarimo, y con un revanchismo esacervado, no hay forma ni manera de que esta clase de politicas emprendidas por el nuevo gobierno, no hay ecuanimidad ni deseos de que sean pensadas para el bien de la nacion, quizas hoy son extremadamentes dolorosas, pero son muy necesarias tomarlas, y tomarlas a su debido tiempo, no comprendo como es posible que personas pensantes y capacitadas, no tengan argumentos para ver la oscura cituacion en la que estamos inmersos todas las familias españolas, pues aqui solo se ve que, el nuevo gobierno lo que quiere es matar al pueblo con sus politicas economicas, no hay comentarios para comprender que el deficis fiscal de nuestra economia nos agobia, el pasado año nos dejo con 8,6% que equivale 86.000.000.000.oo millones de euros, segun datos aportados a BRUCELAS millones de euros, SOLO DE INTERESES, y una pregunta que nos debemos hacer todos los ciudadanos, ¿ DE DONDE LOGRARA CONSEGUIR EL GOBIERNO ESA INMENSA CANTIDAD DE DINERO? pues estimado FREDOBORBON esa es de la herencia que le dije en una oportunidad, usted sabe de eso mas que yo, y no quiciera entrar en otras historias mucho mas dolorosas en cuanto a muertes y desolacion, solo recuerde el debate en TV, de Sr, SOLVES y el Sr. MANUEL PIZARRO, hace cuatro años, y lo que se digeron estos señores, pues creo si no me falla la memoria, el Sr.PIZARRO le decia al Sr, SOLVES, que si no se tomaban los correctivos a tiempo nuestra economia, España iba directa al fracaso y la ruina, aun se quedo corto en sus apreciaciones y proyecciones, y que sucedio, todos se reian del Sr. PIZARRO, quien a la postre fue el que dicen, que perdio el debate en aquellos dias de campaña, esa es la historia que quice decirle mi estimado FREDOBORBON, para mi me es igual quien gobierne a España, lo que si deseo es que gobierne por y para el bienestar de todos los españoles, y por esa causa hare y coayuvare todo lo que este a mi alcance, aun que creo que no sera mucho lo que este pobre ciudadano pueda hacer, estimado FREDO BORBON, sabe el porque digo de la herencia dejada por ZAPATERO RUBANCABA y sus acolitos, pues sencillamente por lo que le dije anteriormente, los gobernates se deben al pueblo en su totalidad, no solo a su parcialidad politica, y partidarios afiliados a su propio partido politico PSOE, por esa causa y razonamiento, es que salio huyendo del gobierno, ZP, y sus acolitos, le aconsejaron que ya no podia seguir perjudicando mas al partido PSOE, el ZP, sabia que con las medidas de rebajar el 5% A LOS EMPLEADOS PUBLICOS Y AUMENTAR LA EDAD DE JUBILACIONES, con esos paños calientes, no podia recaudar lo que le estaban exijiendo, que era el pago de intereses de la descomunal deuda, y por esa causa y nada nas que por esa causa, estimado FREDOBORBON dejo el gobierno antes de terminar su mandato, sabia que tenia que tomar estas y otras medidas duras y dolorosas para el pueblo, y lo convencieron para que esas necesarias medidas las tomara otro, porque lo que es yo, dijo ZP, no voy a desaparecer al partido PSOE del espectro politico español, y usted no sabe el bien que le habice hecho a este pobre Pais, y ahora quieren sacar redito del desastre,hundimiento y empobrecimiento en el que dejaron a todas las familias españolas, esa es la herencia que quice decirle mi estimado amigo FREDOBORBON, y le vuelvo a repetir, me da igual quien gobierne, lo que si deseo es que gobierne bien, me da igual del color o partidoi politico que sea, siempre que sea para el bien comun de todos los ciudadanos, muchos saludos, en las otras historias yo no acuso a nadie porque desconosco los conceptos que se manejan en esos terrenos, si se que unieron muchas cajas de ahorros que funcinaban mal, para hacer un solo banco, y que se llamaria BANKIA de ahi a lo que paso y esta pasando desconozco cuales son los procederes al respecto, no puedo hacer una valoracion propia, y por lo que digan los demas no quiero tomar partido, han dicho que los sueldos del presidente y asesores sindicalistas son sueldos millonarios, pero no se si es verdad o son amarillismo de la prensa, pues muchos periodistas son acolitos de los partidos politicos y a esos uno no puede hacerle mucho caso.
Referente a la construccion estimado amigo FREDOBORBON, YO ESTOY CONCIENTE DE QUE LA INDUSTRIA DE LA CONSTRUCCION, ES EL MOTOR QUE MUEVE Y AMALGAMA TODA LA ECONOMIA DE LOS PAISES EN SU DESARROLLO, ahora bien, las politicas mal empleadas y poco ejemplarizantes, no son motivos para defenestrar a una industria como la construcion, esas politicas hay que desterrarlas por el bien de todos, y para continuar como dije anteriormente, une y enlaza a un gran conjunto industrial de una nacion, y como usted lo sabe igual o mejor que yo, este encadenamiento de empresas, genera empleo en todas las especialidades de nuestra sociedad. muchos saludos.